作者LUDWIN (暑假已經過完了)
看板WarringState
標題Re: [討論] 為什麼打朝鮮會輸!?
時間Wed Feb 10 00:20:01 2010
※ 引述《g6m3kimo (名為變態的神父)》之銘言：
: 我想這也就包含著跨海侵略最大的風險
: 也可能是朝鮮之戰 戰敗遠因
: 吃和睡還有生病的問題
: 簡單來說 就是水土不服
基本上這不算是什麼問題
g大您可能想太多，日本上個世紀初移民東北人往北海道，九州到台灣，以及之後往朝鮮
、滿州的人就超過一百萬以上，移民國外到美加智利阿根廷的甚至多到可以
在幾代以後選出總統來
所以並不是日本人比較嬌貴龜毛活不下去
而是日本軍事傳統上不注重後勤，對外戰爭只顧奪取戰果不顧外交的老問題
日韓七年戰爭中，日軍一開始勢如破竹，到最後只能保留交通線和幾個大城市
運輸補給都要面對層出不窮的游擊隊。
戰爭的起因更好笑，是還沒搞清楚對方要不要幫你帶路就先亂拳毆打一頓
搞到對方生氣連帶路都不要直接抗戰到底
最後在某大國支援下被徹底打敗退出戰場
有沒有跟上個世紀某一次日本參加的陸戰很像？
一樣都是一開始勢如破竹，最後只能守住交通線和大城市
還沒試著用外交搞定就先亂打一番。。。。。最後也是在某大國支援下被徹底打敗XXD
基本上我覺得這才是比較合理的解釋XXD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.188.74
1F：推 frozenmoon:推 02/10 00:30
2F：推 midd:推，以前的日本不重視後勤是出了名的 02/10 00:32
3F：推 smvv:奇怪~這個討論串戰史版不是討論快爛了~ 02/10 00:37
4F：推 kimifort:總是有人覺得日本很強 打輸明朝只是時運不濟 02/10 00:38
5F：→ kimifort:不然這種文當年我爺爺還在子宮裡時 就聽曾祖母說過好幾遍 02/10 00:39
※ 編輯: LUDWIN 來自: 61.62.188.74 (02/10 00:57)
6F：→ lordmi:會對戰國史有興趣不一定會知道週邊國家的潮流，所以別版 02/10 01:01
7F：→ lordmi:討論很多不代表這邊每人就一定會知道，所以還是值得再討論 02/10 01:02
8F：推 g6m3kimo:呃 好吧 我只是想說有這個可能性而已 02/10 01:09
9F：推 ZMittermeyer:朝鮮攻略在名護屋有專門的補給軍奉行，也有組織運補 02/10 03:40
10F：→ ZMittermeyer:隊，後勤已經很有準備了。秀吉發動的大攻勢，像九州 02/10 03:41
11F：→ ZMittermeyer:小田原後勤準備都很充份，朝鮮會打到補給斷絕是因為 02/10 03:41
12F：→ ZMittermeyer:水軍全滅，日本軍真的可以說是被李舜臣一個人打敗的 02/10 03:42
13F：→ ZMittermeyer:李舜臣真的是關鍵中的關鍵，說他一個人打敗日本也不 02/10 03:43
14F：→ ZMittermeyer:為過...明軍和日本軍總論可以說是互有勝負平手吧。 02/10 03:43
15F：推 raxbear:平壤日軍戰敗是因為後勤補給斷絕嗎... 02/10 04:40
16F：→ raxbear:另外，搶奪沿海日軍船隊的不是陳璘嗎? 02/10 04:43
17F：推 kenco:日本和明軍我也認為是平手...明軍不弱但也說不上強 02/10 09:29
18F：→ kenco:至於火器眾多又先進就我看來應該是刻板錯誤的印象 02/10 09:30
19F：→ kenco:明初或者還說的上是...明中末期以降，火器保養與訓練都極缺 02/10 09:32
20F：推 sshsshssh:都有試外交搞定啊 只不過提的都是沒人能接受的外交要求 02/10 10:27
21F：→ ZMittermeyer:明和日本都沒有殲滅對方主力 只能算互有勝負 平壤也 02/10 10:49
22F：→ ZMittermeyer:不過是其中一役 主要讓戰爭無法持續還是海權喪失 02/10 10:51
23F：→ geneabcdef:明初期火器先進沒錯..後來經歷多次高裝檢就.... 02/10 17:34
24F：→ raxbear:遼東軍隊的火器應該有比較好吧，畢竟常常跟蒙古女真遊玩.. 02/10 17:59
25F：推 DinoZavolta:有關明朝火器考據 => 可到Warfare版查閱Cimon大的文章 02/10 18:17
26F：→ DinoZavolta:他提供的資料相當詳盡, 詳細到營級單位的編制都有~ 02/10 18:18
27F：→ DinoZavolta:進入該版 按小寫"a"查詢作者"Cimon", 再按"/"查詢"明" 02/10 18:22
28F：推 lordmi:明朝在萬曆朝鮮戰爭前國力還是非常的強盛的，以同時代的 02/11 13:12
29F：→ lordmi:戚繼光為例，他的軍隊有冷兵器、鳥槍手、快槍手、虎蹲砲手 02/11 13:13
30F：→ lordmi:佛朗機砲等，在16世紀後半不只是打倭寇，連蒙古騎兵也無法 02/11 13:15
31F：→ lordmi:對這種混成營有戰果。在朝鮮戰爭時代明的火器仍然極具威力 02/11 13:18
32F：→ lordmi:亡明主因萬曆三大征加上不修內政，在朝鮮戰後才一路衰敗 02/11 13:24
33F：→ lordmi:但也是因為三大征耗盡了明國庫的最後一把錢才會亡的這麼快 02/11 13:34
34F：推 rssai:萬曆三大征之後，也開始氣候變遷..... 02/11 14:22
35F：推 QWriter:明的陸軍加上李舜臣的水軍打贏的，單靠水軍優勢只能斷補 02/14 15:52
36F：→ QWriter:還沒有辦法將日軍擊敗。 02/14 15:52
37F：推 mgdesigner:推這篇 04/02 14:11
38F：推 alldayOGC:斷補比較重要吧 再強的陸軍 沒有補給 也是浮雲 11/01 04:39