作者acmonkey (UCL Champion)
看板WarringState
標題[討論] 毛利兩川
時間Wed Oct 28 18:04:32 2009
關原的時候
小早川秀秋倒戈
吉川廣家當路障 堵毛利本隊的進軍路線
但是元就時代 三家合作無間
也成就毛利霸業
那為什麼到第三代(隆井 跟 元春的兒子)後
毛利本家跟兩川就有點間係...??
三矢訓的精神都走味了...
像是安國寺惠瓊挺三成 但吉川就站東軍那邊
兩個還水火不容...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.177.112
1F：推 Lucianbear:秀秋是猴子硬塞給隆景的 10/28 18:15
2F：推 bloodrose23:答案很簡單 毛利家督繼承其實是毛利元就跟小早川隆景 10/28 18:16
3F：→ acmonkey:我知道啊 但這樣他就是毛利方的人啦 10/28 18:16
4F：→ bloodrose23:至於吉川元春 毛利輝元其他 可以直接當作無視 10/28 18:16
5F：→ bloodrose23:兩川嚴格來講根本就不存在 只有元就隆景的一元繼承 10/28 18:17
6F：→ acmonkey:那隆元咧?? 10/28 18:17
7F：推 cito:毛利隆元 吉川元春 小早川隆景三兄弟的關係其實不和睦 10/28 18:19
8F：推 bloodrose23:假如毛利家重臣中有人會觀落陰 那麼隆元就有重要性 10/28 18:19
9F：推 Swashbuckler:樓上XD 10/28 18:45
10F：推 coolautumn:b大的話是什麼意思？ 為什麼是隆景？ 10/28 19:21
11F：→ coolautumn:元春的重要性很低？ 10/28 19:22
12F：推 bloodrose23:秀吉中國大返... 當然吉川家連死兩任家督也是原因之一 10/28 19:24
13F：推 coolautumn:喔喔～～是因為那個原因喔... 沒辦法 輝元愛好和平 XD 10/28 19:29
14F：推 kimifort:毛利霸業根本就是元就太威旁邊又太弱才起來的 10/28 22:15
15F：推 kimifort:毛利崛起時 大內尼子剛好正邁入衰頹之勢 10/28 22:18
16F：→ kimifort:一邊崛起太快 導致情勢一面倒 10/28 22:18
17F：→ kimifort:才會有後世看到的毛利盛權 10/28 22:19
18F：→ kimifort:反觀九州及中國戰事 毛利家並非打的十分順手 10/28 22:20
19F：推 ILLwill:這說法...套用所有大名都說的通.... 10/28 22:21
20F：推 kimifort:願聞其詳 至少織德龍虎北条我是看不出來套的起來 10/28 22:49
21F：→ kimifort:長宗我、伊達雖然可以 但我不認為他們有毛利的程度 10/28 22:50
22F：推 ILLwill:也有人說織田週遭沒什麼豪強云云,上杉能席捲越中能登加賀 10/28 22:59
23F：→ ILLwill:也可以說沒什麼強將云云...搞不好不是被幹掉的人弱 10/28 22:59
24F：→ ILLwill:再怎麼說,毛利利用了機略謀術,以及戰場上的勝利,在大內尼 10/28 23:00
25F：→ ILLwill:子之間夾縫求生進而稱霸,你當然可以說命也,但人謀更重要 10/28 23:01
26F：→ ILLwill:比方你提到長宗我部,伊達,但有什麼證據說他們解決的對手 10/28 23:12
27F：→ ILLwill:一定比織田上杉武田北条解決的差? 10/28 23:12
28F：推 pnLin:推樓上 10/28 23:19
29F：推 chosenone:證據就是闇榮給的武將能力數值 XD 10/28 23:21
30F：→ acmonkey:毛利崛起的時候 大內義興還是很有勢力吧 是陶晴賢叛變才 10/28 23:29
31F：→ acmonkey:豬羊變色 10/28 23:29
32F：推 castlewind:嚴島合戰是毛利以少勝多喔... 10/28 23:34
33F：推 mackulkov:可是大內接下來的義隆義長都很廢啊 堪比一条丁丁 10/28 23:55
34F：推 dickenst35:毛利元就可是從小小的豪族爬起來的 10/29 00:10
35F：推 kusanaki:討論人謀比較能精彩跟引人入勝，久了很容易人謀掛帥 10/29 00:38
36F：推 kimifort:講的好像我前面有說毛利很爛云云之類的 zZzZ 10/29 00:38
37F：→ kusanaki:有看過說菲特烈大帝能襲捲歐陸是奧法俄沒強將的說法XD.. 10/29 00:39
38F：推 hihi29:大內義隆哪裡廢了...無言... 10/29 01:22
39F：推 kohinata:mackulkov八成被電玩誤導太兇 10/29 04:59
40F：推 ILLwill:我知道你說元就很威,但你又說尼子大內怎樣怎樣 10/29 08:20
41F：→ ILLwill:但人家的領地比毛利多出很多,良將也不少啊 10/29 08:20
42F：→ ILLwill:除非你說的是毛利政權結構是否為了爭天下而設計 10/29 08:22
43F：→ ILLwill:但大部分的戰國豪強,能取得區域霸主的地位就差不多了 10/29 08:25
44F：→ ILLwill:確實毛利武鬥派印象遠低於島津武田等,但那也是他們的特色 10/29 08:27
45F：推 crazern:請問你要如何證明織德&三動物軍團崛起得不僥倖 10/29 22:51
46F：→ crazern:每家都堪勝吉田郡山 嚴島合戰並崛起於中國眾豪族的毛利家 10/29 22:56
47F：推 ILLwill:我不用證明,因為我沒有下定論,請仔細看文 10/29 22:58
48F：→ ILLwill:呃.是對我說嗎? 10/29 22:59
49F：→ crazern:我是想問k大的 I大讓你誤會了sorry 10/30 16:05
50F：推 kimifort:你可以多看幾遍再發問 10/30 16:32
51F：→ kimifort:事實上反而是ILL提到有學說認為織田上山是僥倖崛起 10/30 16:33
52F：→ kimifort:而我的論點是他們皆以絕佳實力崛起 10/30 16:34
53F：→ kimifort:推文的確不好閱讀 但也不用這樣子見縫亂插針 自娛娛人 10/30 16:34
54F：→ crazern:不 我只是覺得你對毛利家崛起的論點奇怪 10/30 22:36
55F：→ crazern:這是很難去量化的問題 口才不好若誤會得罪之處請多包涵 10/30 22:37
56F：→ crazern:例如 德川的崛起之因其中亦得力於今川武田正漸入衰頹之際 10/30 23:03
57F：→ crazern:沒回應了 本想問武田和今川是不是也跟大內和尼子一樣太弱 11/03 18:47
58F：→ crazern:說明我是不是亂入插針 11/03 18:56