作者LUDWIN (暑假已經過完了)
看板WarringState
標題Re: [閒聊] 我新來的
時間Mon Sep 28 11:29:31 2009
※ 引述《twsoriano (卡位)》之銘言：
: 我對世界各地的政治史一直挺有興趣的
: 從小就喜歡看這方面的書
: 不知道為什麼很少碰日本的 可能是我也算個仇日分子吧
: (仇日是仇維新後帝國主義的日本 跟以前人可沒關係)
因為台灣出版業界某種程度上受意識形態影響，早年有些出版社很仇日
比方說聯x、時o這種外省人出版社
很喜歡在講日本的書後面來個勿忘抗日經驗的序
連當年蔡志忠去日本玩的漫畫雜記『日本行腳』都可以有篇暗婊日本人的序XXD
去圖書館看看，日本方面的書幾乎是90年代之後才變得比較多而且比較中肯一點
傳播業界都這樣了，一般市井小民當然很容易被影響
: 最近因為玩太閣轉入信長之野望
: 就翻了翻wiki也在光榮板流連
: 看到不少人提到 "戰國板" 就逛到這裡來
: 恩 真是個好地方
: 爬了爬眾先進們的討論
: 似乎戰國時代許多武將大名都各自有支持者
: 玩遊戲時能力接近爆表的武將多如牛毛也讓我相當吃驚
: 似乎戰國時代能人在空間和時間上的密度都高得誇張
其實是高度競爭時期的現象，前面也有提到中國春秋戰國的逸史
一堆稀奇古怪的國君、貴族、高官、文臣武將
講起來比中國之後幾個時期都還多，另外一個時期是三國
幾乎像是走在路上就會有一個賢人雅士咧
: 很難想像小小一個日本在短短五十年間生出這麼多曠世奇才
: 這種情況在世界各地的歷史應當都不多見吧
: 不知道板上眾位對我著樣的訝異有什麼看法??
恩，其實就多看各地各不同時代的歷史就好了
比方說文藝復興時代的北義大利、法國革命時代的法國、工業革命的英國、獨立前的美國
在這些國家的爆發性成長競爭時期總是有眾多搬的上檯面的人物
另外一方面是遊戲中必須以人物支撐遊戲，沒有武將不能執行命令
所以就會到處去尋找各式各樣的人物傳奇來建立
自然人人都很厲害XXD
--
█◣ ██ ████◣ ████◣ ██ ██████◤◢███◣ THANK
██◣ ██ █▋ █ █ █ ██ ◢█◤ █ █ YOU!
███◣██ █▋ █ █▅▅▅◤ ██ ◢█◤ █ █
█▋◥███ ████◤ █ ◣ ██ ◢█◤ █ █ WE LOVE
█▋ ◥██ █▋ █ █ ▅▅ ◢█◤ 1934 █ █ BASEBALL!!
█▋ ██ █▋ ████◤ ▊ ▌█◤ 2004 ◥███◤ TH
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.242.147
1F：推 jackthegreat:而且為了襯托出強者 還要設定很多B咖C咖和雜魚 09/28 13:36
2F：推 polostar:雜魚也是可以出頭天的 天天鍛鍊可以變成雜魚中的霸王 09/28 13:54
3F：推 ssaprevo: 還是雜魚 09/28 13:58
4F：→ druit:雜魚也是有像馬忠 潘璋之輩轉生成雜魚神的 09/28 15:00
5F：→ jackthegreat:樓上那是三11技能做壞... 09/28 18:40
6F：推 bota:遠流 是本省掛 還是外省掛？ 09/28 20:57
7F：→ bota:戰國, 主要還是遠流是大宗阿 09/28 20:58
8F：推 frozenmoon:推 09/28 21:43
9F：推 ILLwill:遠流老闆王榮文是台灣嘉義人,不過政大出身 09/28 22:49
10F：→ ILLwill:不過比起聯X等等來說,算相對比較沒有什麼無謂仇日意識的 09/28 22:50
11F：推 sssfrost:政大出身就外省掛了嗎...... 09/28 22:55
12F：推 dyzentins12:遠流自秀吉之枷後就再也沒進戰國方面書籍，原因在…？ 09/28 23:00
13F：→ dyzentins12:目前想找新書太閣記看看，但好像因版權到期成了絕版品 09/28 23:00
14F：→ dyzentins12:？所以就只能在舊書攤或學校圖書館碰碰運氣？ 09/28 23:01
15F：推 ILLwill:市場吧.遠流記得還是以商管類型出版居多,歷史小說以前的廣 09/28 23:08
16F：→ ILLwill:告取向還是以商場可用智慧,實用歷史的角度去打的 09/28 23:08
17F：→ LUDWIN:遠流大概在90年代初期還出過實用商戰叢書一百多本 09/29 00:10
18F：→ LUDWIN:裡面還有拿破崙、德川家康兵法甚至馬基維利 09/29 00:11
樓上沒錯，遠流一開始是作商業書的，那套實戰智慧叢書超有趣
我記得還有翻一些歐美日的商業競爭報導書，比方說可樂大戰
後面就開始翻譯日本人寫的xxoo名將兵法商戰實用書籍，簡單來說就是
列舉一堆名將的著名戰例作商用重點整理，甚至還有張金鍔教授寫得不動產實戰書
解嚴以後對日本方面的資訊開放很多（註），遠流剛好搭上這班哈日潮
當時所謂哈日可能比現在哈韓還誇張，哈韓可能還只是看韓劇或聊韓星
哈日可是全民學日文，小孩打電動，青少年看日劇，大人看大河劇
遠流剛好代理到『德川家康』（山岡版），一整個賭對
一堆政商名流不管有沒有看過統統都要推，包括李前總統甚至幾個工商界大老
用現在的話來形容就是『家康正夯』XDXD
幾乎那段時間成立或擴大營業的學校圖書館通通都有，也進而把遠流引進戰國
剛好當時幾個主流小說出版礙於意識形態（說沒有我才覺得奇怪咧），
不大敢碰這塊日本歷史小說的市場，這塊就被遠流吃下來了
（註）不要看現在廣告滿口日文，二十年前冷氣廣告出現相撲選手講句『怎麼那麼熱』
就有人投書報章雜誌關切了，這情況很難想像吧：）
※ 編輯: LUDWIN 來自: 61.62.242.147 (09/29 00:23)
19F：推 frozenmoon:家康正夯 09/29 08:56
20F：推 lordmi:那時山岡版家康幾乎是每個學校圖書館都一套，我就是在畢業 09/29 10:21
21F：→ lordmi:那年等當兵時在圖書館看完的... 09/29 10:22
22F：→ lordmi:春秋戰國的怪人多，我個人是傾向於用中國少有的城邦時代 09/29 10:23
23F：→ lordmi:來解釋，競爭造成科技跟哲學的快速演化。至於三國...感謝 09/29 10:25
24F：→ lordmi:東漢什麼都不行，但硬是搞了一個世界最大的學者製造機制... 09/29 10:26
25F：推 shena30335:春秋戰國我覺得比三國還要迷人 09/29 10:35
26F：推 colin90149:真的糟糕的就像汪的日本史話....這書的開頭就..... 09/29 19:40
27F：推 cmsts2000:說到日本史話就是一軟杷火，汪公紀評斷人物隨便至極 09/30 13:26
28F：→ cmsts2000:一句話就把龍虎兩人貶為沒有遠見的地方軍閥，我咧... 09/30 13:26
29F：推 bota:這個也沒錯, 跟信長比起來, 確實沒有遠見 09/30 23:19
30F：→ bota:武田上洛根本就是虛榮心作祟,跟今川差不多... 09/30 23:20
31F：→ bota:但時代已經變了... 跟織田的天下步武比起來,格局差很多 09/30 23:21
32F：→ bota:織田帥氣到連官位都可以不要(虛名嘛) 09/30 23:21
33F：→ bota:像武田大概就很喜歡這種東西"加持" 09/30 23:22
34F：→ bota:然後再說對僧兵的看法,織田可以看出本願寺混蛋的一面 09/30 23:23
35F：→ bota:武田卻看不出來--- 再次證明目光點小 09/30 23:23
36F：→ bota:補充: 太原雪齋一直叫今川不要上洛,那個沒用 09/30 23:25
37F：→ bota:偏偏今川不聽,雪齋掛沒多久,馬上出發 09/30 23:25
38F：→ bota:武田本人不如織田,雪齋...家臣裡面也沒有雪齋這一類的謀臣 09/30 23:26
39F：→ bota:勸阻,沒有看清局勢的家臣, 也再次證明武田的局限性 09/30 23:27
40F：→ chordate:為啥僧兵一定是壞人... 09/30 23:34
41F：→ chordate:格局那些姑且不論，我對一向宗也沒啥好感， 09/30 23:34
42F：→ chordate:但是信長跟本願寺很難說一定是信長比較有理 09/30 23:35
43F：推 kusanaki:大概是台灣人對出家人的印象投射到一向宗上了吧... 10/01 03:36
44F：→ kusanaki:那本多正信照理說應該也是個雜碎XD 10/01 03:38
45F：推 ILLwill:武田與本願寺親交其實也有戰略上的需求,好惡應該還在其次 10/01 19:44
46F：→ ILLwill:不過以信長的天下布武角度來說,我想他是不會給干政的宗教 10/01 19:45
47F：→ ILLwill:集團有好臉色就是了 10/01 19:45
48F：推 bota:本多正信人生前半段的歷史不乾不淨的...在德川家好像確實不 10/02 00:51
49F：→ bota:太受歡迎 10/02 00:51