尾張給信玄玩 根本就玩不起來 如果要跟信長比較的話 信玄也必需領著三千尾張兵去打今川 不少人提出信玄謙信也能打贏桶狹間的論點 這點太過捧高兩人了 桶狹間根本不是戰爭 是賭博 在國內幾乎倒戈 毫無情報的狀況下 強運偷襲成功的 龍虎兩人個性跟信長不同 信長是不服輸的小孩 強制出兵的 如果龍虎把桶狹間當成戰爭在打 還能打贏 把軍隊機動性發揮到極致 那他們能力不下腓特烈大帝吧 很明顯說一句話 不可能!!! 至於信長害怕龍虎 我倒認為是成大事者的特質 每個敵人都必須認真應付 在歷史留名者 即便為曹豹 豈非泛泛之輩 曹操害怕的人可多了 但他後來把這些人都給宰了 ※ 引述《louis22 (moondance)》之銘言： : 誰說信長可以躺著打戰 : 每個戰國大名不都經過一番辛苦經營才能登上舞台 : 而能登上天下人舞台更是需要了不得的才能和時運 : 今川是過太爽驕傲兵敗 : 偏偏他就是自己覺得應該無敵 : 否則當時時運對他是有利的 : 但真正歷史上 : 從關東地方上洛成功的例子真的很少 : 為什麼呢 : 其中之ㄧ : 是因為地理條件受到限制 : 很多前輩都提到謙信冬天要龜回越後 : 而信玄甲斐週遭也環繞敵人 : 擁有關八州的北條和更遙遠話說晚生十年的伊達 : 大家都不能輕易地說走就走 : 走了又能走到哪裡 能走的多遠 : 另外一方面 : 也不是說地理環境接近京都就容易上洛 : 那麼京都附近諸多大名 : 人人都躺在家打就可以啊 : 在下一直認為 : 信長本身有其相當過人之處 : 但是時運與地理環境也幫助了他 : 有很多不利條件被克服 : 很多良好條件被把握 : 手取川之後謙信暴斃 : 就算謙信沒死 : 在下也不敢說憑謙信勇猛善戰 : 就能吃掉整個信長 : 謙信光是處理越中越後內部問題 : 就耗掉他一輩子除了拜拜和夏天出外運動之外的心力 : 就算謙信真能吃掉信長 : 他能管理嗎 : 從高一到現在博班 : 我一直都是謙信公的迷 : 恨不得生在戰國而為越後效力 : 但是越後的諸多條件限制 : 加上主公的個性 : 就算謙信跟信玄合體 : 恐怕也沒那麼容易可以上洛 : 但是不可否認 : 尾張的笨蛋地理條件真的還不錯 : 換作給信玄(在下不敢說謙信)應該可以玩的很爽 : 至於信長怕不怕龍虎 : 怕又如何 不怕又如何 : 就算在下覺得信長真的有怕 : 憑信長當時實力 : 懼怕龍虎並不保證打就一定會輸啊 : 信長還是可以想辦法在越後甲斐附近放個火啊 : 看龍虎會怎麼辦 : 在下再次強調 : 本身才能與實力 家臣 地理環境 戰略 外交策略 時運等等 : 構築了一位天下人 : 在下敬佩信長 : 但效忠越後 : 呵呵 : ※ 引述《me206830 (小喵)》之銘言： : : → louis22:但信長的國家是好地方 離京都又近 信玄跟謙信沒這福氣 : : 尾張是不錯，但沒好到能讓信長躺著打仗，更何況那也是他改革經濟制度才越來越繁榮， : : 而且離京都遠的話，今川要是沒在吃便當時被抓到，他也成功上洛阿?猴子也是把德川改 : : 封到遠遠的關東，有用嗎?若你說信玄謙信家督是搶來的，那我是不是也能說信長繼任家督時每個家臣只想幹掉他拱他弟弟上位?我也很喜 : : 歡信玄跟謙信，但你比較的點讓我覺得很不平。 : : 信長沒比較怕龍或虎吧，推文有大大也有提到信長外交一向遠交近攻；跟戰國秦國一樣， : : 遠的實力強的他就說好話哄你(毛利、謙信常常被哄，尤其謙信最好哄...信玄死後寂寞才去肛織田)，近的他 : : 就恐嚇你叫你投降，不投降就肛你。私以為信長掘起是因為戰略成功加上打仗快。 --

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