作者BIGGER (るかわ かえで)
看板WarringState
標題[討論] 關於武田家
時間Fri Oct 10 01:43:32 2008
看完兩遍"武田信玄"之後有許多感慨
感慨一代英雄失落 感慨後繼無人空惆悵
武田信玄一生用兵謹慎
勝賴在其父之後想維持信玄生前的領土
但勝賴光維持領土都有困難了還想收回北三河
以至在長篠之戰後武田根本被扒假的
若武田若好好守住駿河甲州信濃三地
過幾年昌幸幸村元服了豈不是前途大好
松平家根本就是織田的一副擋箭牌
就算信玄當初衝破了他對上信長也難免已有所傷亡
為啥當時信玄不先發兵走中山道奇襲稻葉山城
在駿河派高阪昌信先撐著以防德川偷襲
若真的能拿下信長勢必會回頭找信玄
這時淺井朝倉並定能在後面捅信長亂子
松平家或許也會不戰而降(家康可是非常會見風轉舵的)
信玄打的如意算盤是讓淺井本願寺去扛住信長
自己再偷打信長後面的跟班德川
可是淺井這群雜魚根本不是信長的菜阿根本扛不住
如果已經決定要上洛了勢必要和信長奮力一搏吧
何況信玄也老了
若不自己親手解決信長留給勝賴會更糟糕信玄應該也很清楚
只能說信玄實在是太謹慎了
當初出兵西上野是為了鞏固大後方
如果把長野家留給上杉北條兩條龍獅去處理讓他們打
或許還有足夠的時間在1573年之前搞垮信長
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◆ From: 59.104.1.140
1F：→ atschung:把真田父子也太神話了吧 勝賴滅亡是兩成燥進+8成運氣 10/10 01:56
2F：推 slcgboy:畢竟 勝賴不知道這父子這麼神 且 家康不一定會轉向 10/10 01:58
3F：→ atschung:幸村搞不好還沒元服 西上野不是後方 是甲信腰際的要害 10/10 02:08
4F：推 Devilarea:歧阜城是信長大本營，有那麼好拿下嗎？ 10/10 02:35
5F：→ Devilarea:再說要怎麼從東海道偷襲？您說的是中山道吧 10/10 02:38
6F：→ JOGIBA:東海道不就是德川路線嗎 10/10 02:56
7F：推 fc01:中山道不利大軍展開,這以前有討論過的樣子 10/10 03:02
8F：推 fc01:而且長篠會戰武田會輸是合理,贏的話完全是賺到 10/10 03:10
9F：→ fc01:雙方兵力差太多根本很難打,基本上信長包圍網一破武田就要倒楣 10/10 03:11
10F：→ fc01:如果武田龜兵的話,那抱歉,信長包圍網會更快破 10/10 03:12
11F：→ CousinPP:"謹(ㄐㄧㄣˇ)慎";我同意三樓看法,西上野若有敵城,東信濃 10/10 05:04
12F：→ CousinPP:總是不夠安穩;箕輪城就像個塞子,塞住關東進出信濃的孔道 10/10 05:05
13F：→ CousinPP:有了海津箕輪這兩個據點,信州最富庶的善光寺平和上田原才 10/10 05:07
14F：→ CousinPP:能不怕鄰國直接入侵,也才能夠確保以甲信兩國為基礎的國力 10/10 05:12
15F：→ CousinPP:更何況,信玄覬覦駿河,促成上杉北條聯手,並非不可預見之事 10/10 05:15
16F：→ CousinPP:若不先把箕輪城拿在手裡,難保不會被越相聯軍直接殺進信濃 10/10 05:17
17F：→ CousinPP:至於織田信長,上洛云云,都是兼併駿河之後才能考慮的事了 10/10 05:20
18F：推 amaranth94:單憑真田父子是不可能改變武田家滅亡的命運 10/10 06:47
19F：推 momopopo:昌幸是因為老哥戰死,受到勝頼提拔才有出頭的一日.... 10/10 07:56
20F：→ momopopo:真田幸村則免談勒,武田家猛將如雲..有山縣昌景在就夠勒 10/10 07:57
21F：推 momopopo:以信玄最後幾封文書推測,的確是要跟信長在美濃決戰 10/10 07:59
22F：→ tenka92417:就鞭維持信玄領土,閣下好像不知道勝賴的領地比信玄大 10/10 08:29
23F：→ CousinPP:"勝賴領地比信玄大"不知是從何說起? 他擴張了哪些領地呢? 10/10 09:07
24F：推 momopopo:1574年勝頼攻陷高天神城及美濃明智十餘城 10/10 09:40
25F：→ tenka92417:還有從上杉家拿來的東上野跟奧信濃,你說他領地沒信玄大 10/10 09:59
※ 編輯: BIGGER 來自: 59.104.1.57 (10/10 10:53)
※ 編輯: BIGGER 來自: 59.104.1.57 (10/10 10:56)
26F：推 momopopo:拿下東上野時,東濃跟遠江都丟一堆領地勒.... 10/10 11:25
27F：→ momopopo:僅有1574年時勝頼的領國是大於信玄.其餘都是萎縮狀態.. 10/10 11:25
28F：推 momopopo:淺井並非雜魚..他要是有"朝倉的國力"...那..... 10/10 11:31
29F：→ CousinPP:好,那看來東美濃和東上野是有擴張到;不過高天神城,奧信濃 10/10 12:18
30F：→ CousinPP:這些地方倒沒什麼,信玄在世時若要打,只是舉手之勞,只不過 10/10 12:19
31F：→ CousinPP:當時信玄急於西進與織田軍決戰,大挫德川軍後沒去佔城罷了 10/10 12:21
32F：→ CousinPP:若非信玄突然病歿,武田軍八成可以更早攻下那些東美濃城寨 10/10 12:25
33F：→ CousinPP:所以說起來,勝賴在長篠戰前的武功,亦未真有超越乃父之處 10/10 12:30
34F：推 dany9177:KOEI真是好"誤"。XD 10/10 13:02
35F：→ briankch:信玄畢生也拿不起高天神吧 10/10 23:07
36F：→ CousinPP:三方原戰後,遠江還有哪座城,武田軍真的想要會拿不下來的? 10/10 23:23
37F：→ CousinPP:織田援軍已經潰滅,德川軍重創,頂多只能固守濱松一城而已 10/10 23:24