作者QWriter (Orz)
看板WarringState
標題Re: 11月份議題--武田信玄
時間Tue Aug 5 12:13:13 2008
※ 引述《fenix0083 (fenix)》之銘言：
: : 信玄的戰法:
: : 正面評價: 在外交方面，參與甲相駿三國同盟、成立甲尾同盟，和家康
: : 訂定協約，立於不敗之地。在戰略方面，先成功獲有信濃，
: : 再順應時勢轉採南進政策。在戰術方面，著名的啄木鳥戰術
: : ，加上拉攏豪族、斷取水源、運用諜報等，被譽為日本戰神。
: : (不要問我為什麼不是謙信，因為這是國內楊永良教授說的)
: : 負面評價: 在外交方面，無論是今川、北條、織田、德川，信玄無不於
: : 訂約後與之為敵，實乃見利而無信義者。在戰略方面，第四
: : 次川中島之役後，竟朝西上野進軍，等到後來才採南進政策
: : ，為時已晚，導致上洛之志未成。戰術方面，啄木鳥戰術證
: : 實乃失敗之戰術，三敗於村上義清，可見信玄仍然過於急譟。
: 啄木鳥雖然讓信玄損失了豐後守與信繁 但亦完全取得北信的控制權
: 三敗於村上亦是如此 雖失去了阪垣 初鹿野 備中守與甘利
: 但終究趕走了村上
這點我比較有不同的看法
根據新田次郎所著，讓豐後守真正戰死的原因，是信玄的兒子義信過於躁進
而不是啄木鳥的戰術出了問題。
義信受到敵軍的引誘而不顧信玄的堅守令，認為應當乘勝追擊最後反被包圍
此時信玄軍的右翼開始潰散，而諸角豐後守隊頃力援救，最後義信成功逃脫
而豐後守戰死 ...
想想後來義信的狀況，諸角豐後守的犧牲不知道是值得還不值得
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◆ From: 218.174.128.240
1F：推 izsoak:新田次郎寫的畢竟是小說,希望能有史料來源,新田有可能為了 08/05 12:24
2F：→ izsoak:扶正信玄後來殺義信的行為而醜化義信 08/05 12:25
3F：推 momopopo:義信是逆襲謙信本陣.... 08/05 12:51
4F：推 haoboo:當武田被逼到八幡原打局部劣勢的決戰時啄木鳥就已經失敗了 08/05 13:04
5F：→ haoboo:跟八幡原上打贏打輸是一回事,就算在八幡原上全面上杉軍也一 08/05 13:07
6F：→ haoboo:樣 08/05 13:07
7F：→ haoboo: 滅 08/05 13:08
8F：→ QWriter:這樣究竟該看哪本比較準呢??甲陽軍鑑真實度也不高@@ 08/05 22:24
9F：→ QWriter:如果是逆襲謙信本陣.. 應該也會造成信玄軍陣行潰散吧 08/05 22:27
10F：→ QWriter: 型 08/05 22:30
11F：→ QWriter:不過我確實只看了新田次郎的小說，希望先進們多指點^^ 08/05 22:32
12F：推 momopopo:義信公是保護信玄本陣並逆襲謙信... 08/05 23:07
13F：→ QWriter:原來如此，受教了，還是想請問參考哪本史料比較好?? 08/05 23:11
14F：推 momopopo:很多耶..如"柴辻俊六"."磯貝正義"."平山優"."笹本正治" 08/05 23:19
15F：推 momopopo:這四人的都可買 08/05 23:21
16F：→ momopopo:信玄的戰略-組織、合戰、領國經營 (柴辻俊六) 08/05 23:22
17F：→ momopopo:上面那本很適合..科科 08/05 23:23
18F：推 momopopo:入門書的話,可以買洪維揚先生所著的日本戰國風雲錄.. 08/05 23:29
19F：推 edyeah:攻取西上野 也有說為了增加國防線的完整(參考的說法) 08/05 23:33
20F：→ QWriter:感謝momo大大^^ 08/06 00:38