作者ataki (罐頭)
看板WarringState
標題Re: [請益] 訂正一下德川家康的錯誤
時間Tue Jun 24 23:53:21 2008
※ 引述《Anjou (安茹是公的)》之銘言：
: 說一下 別高估了當時的明朝軍力........
: 如果你看過萬曆十五年 我想你就沒這麼樂觀了
: 別的不說 光是四十個倭寇就可以殺進南京還殺出來都沒事
: 就知道中國除了邊防軍之外內部已經爛透了
: 明朝開國號稱軍戶百萬人
: 而到了萬曆朝實際上除了邊防的幾十萬軍隊還算OK之外
: 內部的軍隊根本就已經不成軍了
: 全中國加上邊防軍總人數連五十萬都可能有問題
: 秀吉出兵二十一萬征韓 這二十一萬軍隊可不是吃素的
: 若不是海戰失敗 這場戰爭勝敗未知
: 實際上這是一場補給失敗的戰爭 輸在海軍上面 陸軍並沒有重創
: ---------
: 反正這是一場成敗論英雄的戰爭
萬曆十五年我也看過好幾遍。描述同時代的書我也看過一點，可是我的看法和你不
同。
瘦死的駱駝還是比馬大，當明朝決定不管成本打這場仗，日軍的失敗已經註定了。
就像甲午戰爭如果清廷決定陸戰不惜成本打到底，日本也撐不下去。雙方的資源差
距是很難彌補的。
補給失敗的戰爭還是失敗，不是沒在戰場上打輸就是成功。以當時日本薄弱的大型
戰爭經驗和這場戰爭的地理環境，一開始就註定了補給幾乎不可能成功。可以說這
是一開始就輸掉一半的戰爭。
不談補給好了，談朝鮮的戰力，福島正則、毛利輝元、黑田長政部都有輸給朝鮮「
民兵」的紀錄，小早川隆景則有在掃清「殘敵」時被打敗的紀錄（梨峙大捷）。對
上正規軍的話打朝鮮政府軍是打得很開心啦，碰到李如松以後的戰況也多有不利。
你不是吃素的，可是人家也是看豬走路長大的。
那這一場一開始就輸一半以上的戰爭，日本國內是否大家都認為會打贏？我想至少
沒出兵的德川家康不這麼認為。打輸的結果則被德川家康利用來奪取天下。
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◆ From: 118.169.33.244
1F：推 luciferii:我倒覺得那個時機很微妙，明不插手，滅朝大有機會 06/25 00:04
2F：→ luciferii:要是再等幾年，可能就是壓死韓，甚至明的最後一根稻草 06/25 00:04
3F：→ ataki:萬曆是懶，可是大事情就精明了。 06/25 00:04
4F：→ godivan:我覺得就算吃掉朝鮮要幹掉明還是不可能的 06/25 00:05
5F：→ luciferii:可惜歷史沒有如果，日本的情勢沒法多等兩年 06/25 00:05
6F：→ luciferii:我覺得這事倒很難算，秀吉算是賭輸了吧.. 06/25 00:06
7F：→ ataki:日軍擺平朝鮮民兵的花費不好估計，很難討論明不出兵的結果。 06/25 00:06
8F：→ luciferii:雖然賭贏(佔領韓)也不見得有什麼真的好處就是了 06/25 00:07
9F：→ godivan:雖然吃得下未必吞得下阿XDD 06/25 00:07
10F：→ ataki:其實我全篇的前提是明朝不計成本出兵。 06/25 00:08
11F：→ ataki:朝鮮軍的戰爭模式當時應該也還沒進化。 06/25 00:09
12F：推 alsh:我是覺得隔海統治太困難了 燒殺擄掠很簡單 06/25 00:10
13F：→ alsh:可是要長久駐軍 願意的人就少了 06/25 00:11
14F：→ godivan:更何況隔海統治，本國是要給德川玩好玩嗎 06/25 00:14
15F：→ luciferii:雖然兵力吃緊，明軍當時應該也沒有出全力 06/25 00:15
16F：→ godivan:何止沒出全力 還雙手讓人打咧XD 06/25 00:15