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※ 引述《popoka (持續擾人的回音貓)》之銘言: : ※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言: : : 當然,在軍事史上,等到哪天有人想通並能夠懂得讓武裝鄉民升級為職業士兵, : : 那他當然就成了所向披靡的軍事改革者----在日本史上,第一位就是織田信長. : 有一點我覺得要澄清一下: 就織田當初在日本的狀況來說 : 讓武裝鄉民變成職業士兵: 並沒有達到MRZ兄上述所說的 : "沒有受過正式軍事訓練的烏合之眾,不能對抗得了從小就練武長大的戰士." : 因為那種職業士兵: 還是規模龐大的烏合之眾 : 比較像是中古歐洲人所厭惡的傭兵: 沒有忠誠 說跑就跑 : 一樣還是領便當的臨時演員 但起碼是比較盡責的臨演,畢竟這只是一個開端,沒人說會一下子從毛毛蟲 變成蝴蝶的. : 織田信長之所以會所向披靡: 是因為他的兵農分離 : 讓他擁有源源不絕的傭兵 : 不再因為經濟力的考量而必須侷限於出兵的人數與時間 : 整個軍隊變成大規模的土匪集團 : 吸納的人員雖然沒有那種兵農合一 一起長大練武的武裝鄉民質來得高 : 也沒有什麼堅強的愛鄉意識 : 可是源源不絕的兵力讓他有能力一打再打 有本錢輸 : 用優勢兵力壓倒日本那時各地大名 讓原本只是鄉民互鬥的狀況變成大規模的戰爭 : 這和歐洲軍事改革 精良的職業軍人所發生的狀況有些不同 : 但結果來說 都是形成龐大的勢力就對了 非也非也,兩者的情形非常相似,如果你有了解荷蘭的莫理斯或瑞典的古斯塔夫 手下的軍隊是啥模樣的話. 基本上統治階級雖然會把武裝鄉民升級為職業士兵,也就是你所謂的"傭兵",儘管 這些傢伙還沒有升級到拿破崙時代那種愛鄉愛土愛國愛去死不要錢的國民軍人, 但這些召募來的天兵在戰鬥力上面,已經比死老百姓要高了一級.要知道,從"民" 變成"兵",這就已經是很大的躍升.而從"兵"變成"軍人",那又是另外一個層次的 躍升了. 再說,一個大名要像織田信長那樣擁有傭兵之海,這個大名起碼也要夠有曼尼大神 的加持才行.可是織田信長以小國轉為大國,他靠的就是尾張商人所帶來的經濟力, 所以他才能拿得到錢去轉投資在軍備上,然後一步步的擴大他的勢力範圍.當他的 領土越來越大,也就是讓國民的稅金投資在軍備擴充上受到了足夠的報酬,他就能 建立更龐大的傭兵之海. 別忘了,織田信長一開始可沒有傭兵之海的,就像荷蘭的莫理斯跟瑞典的古斯塔夫, 他們的基層士兵組成份子也都是沒啥忠誠度的傭兵.尤其是莫理斯的軍隊,根本是 多國聯合雜兵集團,一半以上的兵還是他叫人綁架來的.當然織田信長跟莫理斯的 下場也很近似,織田信長被自己人圍在本願寺,被迫自焚,莫理斯則被自己人出賣 而遭西班牙人圍困在孤城中全軍覆沒,但織田信長的繼承人統一了日本,莫理斯的 繼承人則讓荷蘭終獲獨立地位. -- 作者外出取材,下回休刊. http://gps.wolflord.com/ --



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◆ From: 218.170.5.1
1F:推 godivan:猴子和狸貓算是信長的繼承人嗎.... 03/10 23:27
2F:→ jock78:德川應該不算吧 03/10 23:28
3F:推 izsoak:嚴格還講猴子也不是,不過他成功的讓大家以為他是... 03/10 23:29
4F:推 haoboo:更正一下...是被圍在本能寺... 03/10 23:38
5F:推 midas82539:能快速學習其他大名在商業上的改革 廢關所立樂市 03/10 23:39
6F:推 haoboo:而且信長招來的天兵在戰鬥能力上還是遜於傳統的農民...這點 03/10 23:40
7F:→ midas82539:對一個領導者來說,他的確很有學習力 彼得大帝也算吧 03/10 23:40
8F:推 haoboo:在姊川以及長篠之戰中都有充分的例子可以證明 03/10 23:42
9F:→ momopopo:我知道信長的記憶力很好XD 03/10 23:44
10F:→ momopopo:姉川????? 03/10 23:44
11F:→ sdiaa:反正是免洗的,死了花錢再買便是 傳統農民兵補充難度高多了 03/11 01:15
12F:推 haoboo:姊川之戰的時候織田軍被淺井軍突擊的時候已經開始發生潰散 03/11 01:48
13F:→ haoboo:的情形了(而且還是有兵力優勢的情況...) 03/11 01:49
14F:推 andystupid:另一個相似點是:他們親臨戰役的次數都不多 03/12 16:29
15F:→ andystupid:不過莫理斯頭上還有general of states。信長自己就是頭 03/12 16:30
16F:推 frafoa:推。真的很想看MRZ大大寫一篇關於古斯塔夫二世的專文。 03/13 05:23







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