※ 引述《a0955133 (水桶妖)》之銘言： : ※ 引述《cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地)》之銘言： : : 如題 : : 在甲相駿三國同盟後，三國都已無後顧之憂 : : 今川要上洛要打織田就不論 : : 信玄要跟謙信在川中島對決 : : 怎不借助北條的力量呢?? : : 武田跟北條的共同敵人就是越後 : : 一起打越後才算發揮盟約最大的力量吧! : : 還是北條有另外擴張的目標呢? : : 如果武田從信濃，北條從上野一起打越後的話 : : 強如謙信應該也吃不消吧!! : 我粗淺認為武田軍在川中島跟上杉軍對上的 : 最主要原因就是要平定信濃這片土地的紛爭 : (上杉軍為了幫村上義清搶回北信濃對武田軍開戰) : 也有學者說 : 認為武田氏、上杉氏當時因領地內都有內亂，是為了凝聚家臣的向心力而彼此之間發動了 : 一連串的會戰、也因此雙方五次中有四次只是長期對峙後撤兵，並無意分出勝負。 : 除了第四次川中島會戰死傷慘重之外、其餘四次都只是對峙。 : 可以略為看出武田信玄對於這場戰役的用意只是要平定信濃的勢力 : 而非剷除越後軍，所以才沒有跟北條合作 感謝各位版友的分享～收穫頗豐 　　個人一開始的想法其實也沒想到要攻打越後， 所謂甲相一起打越後其實是打越軍的意思... 只是看風林火山才想到實際進攻越後的可能性~ 不過甲越在川中島就已經對峙長久的時間，想必進攻越後是難度更高的... 就歷史結果來說，武田在北信濃跟上杉對峙過久，應該也影響到信玄上洛的進度.. 所以在下才想說為了及早穩固整個信濃領地，使武田上洛目標提早實行 在上洛這個大目標下，川中島對峙時找北條助陣應該是個可以選擇的手段 對武田來說，把北條拉進來，也許可以把上杉"懲處"的主要對象從武田轉為北條.. 以謙信注重大義名份的個性，首要目標應該是回復關東管領上杉憲政的領地才是 畢竟幫助關東管領應該比幫村上還重要才是 可是實際上卻好像不是這樣...(可見謙信有多恨信玄= =) 也可能是因為武田控制整個信濃後，對越後的威脅比較大所致 所以如果北條在上野勢力大增後(後來也是這樣...) 上杉就不得不把主要心力放在北條身上了，這樣武田經略信濃就容易得多 這樣武田也不用花那麼久時間在信濃一國，畢竟時間就是金錢阿.. 謙信也知道武田進攻越後的困難度，想必會放信濃而就關東.. 在五次川中島後，上杉應該也有把大部分目標轉向關東 北條在上野挑釁上杉的前提成立的話，個人覺得謙信應該會把主力放在關東 而不是川中島了... 因為攸關面子問題(謙信後來繼承關東管領..) 所以武田拉北條進來對抗上杉，有把北條當替死鬼的想法 (軍神是需要戰場的...) 對武田的整體發展應該利多於弊~ 以上是個人粗淺的想法.. 　　 --

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