作者hirolance ( )
看板WarringState
標題Re: [問題] 鬼石曼子
時間Thu Jul 12 16:01:31 2007
※ 引述《snakei33405 (冷眼看世界)》之銘言：
: ※ 引述《leisesnow (怡然恬適.方得自在)》之銘言：뀊: 那個呀，針對關原合戰的部份，作個小補充加一個疑問
: 島津突破家康本陣，基本上本陣的兵歲數都不小（甚至跟家康差不多～囧！）
: 所以家康本陣其實戰力不太高．．．戰力高的三萬精英主力在上田城陪著秀忠跌股
對不起，在下有個疑問，
一般來說禁衛軍不是應該最強嗎？
家康沒事帶一群老人去做啥？不會是觀光吧？
實在很難相信家康本陣的戰力會不高。
況且本陣的三萬部隊再怎麼不濟，
要擋住義弘的一千五百人一段時間應該也還不是問題吧，
只要一會兒外圍的其他東軍自會來救，
到時島津軍就被包餃子了。
: 我疑惑的是，本多忠勝不是在松平忠吉那陣當老師嗎Ｏ．Ｏ？所以是義弘突破忠吉陣
: 擊斃忠勝的愛馬，在殺進家康本陣？？而且負責殺進本陣我記得是姪子豐久，義弘則是
: 突圍回家，在突圍時打傷追擊的直政跟忠吉（所以是在這裡擊斃忠勝的愛馬？）
: 不過這有點離題，抱歉哩Orz
本多忠勝是軍監，所以兵力不多，只有五百人。
井伊直政不確定是不是松平忠吉的軍監，
因為他似乎都是和忠吉一起行動。
義弘沒有殺進家康本陣（殺進去真的是自找死路），
只是從桃配山山腳下的伊勢街道脫離戰場。
突擊家康本陣的是之後大阪夏之陣的真田幸村。
追擊義弘的是忠吉、直政和忠勝等隊，
由於忠吉貪功躁進，
又剛好島津軍最拿手的就是如何在撤退中狙擊追兵的將領（捨奸戰術），
所以東軍的追擊戰打得灰頭土臉，
雖然掛了包括島津豐久在內的島津全軍（幾乎全軍覆沒），
卻也間接折了忠吉、直政兩員大將（忠勝落馬）。
之前在曾看過義弘會捨北國街道而就伊勢街道突破，
是因為最危險的地方反而是最安全的地方，
伊勢街道雖遠，但一路上沒什麼敵人，
反而是走北國街道要面對的敵人比較多。
不過好像已經找不到那篇文章了。
到這邊在下有兩個問題想請教各先進，
一、家康為何要分一半兵力給秀忠走中山道？
即使秀忠不被絆住而遲到，
一生謹慎的家康如何能放心的只帶包含直政、忠勝等人的三萬七千部隊，
就和其他豐臣系的武將一起處在關原戰場上？
關原戰場的東軍組成份子複雜，
非德川自家部隊人數還比家康的多，且佈陣還包圍著德川的所有部隊，
難道家康都不會抖嗎？
這麼信得過福島等人不是為了釣你這隻老狐狸上鉤，
而在最近幾百局裡故意加入和三成不和的戲碼？
要是倒戈相向，家康就插翅難飛了（我想評價大概會比桶狹間的今川義元還糟）。
二、西軍總崩時，各路的西軍紛紛潰散撤離，
南宮山上的毛利系西軍也開始脫離戰場了嗎？
還是說沒動而遙遙釘住家康本陣，
所以家康的三萬人才沒加入追擊而讓義弘逃掉。
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◆ From: 218.171.150.182
1F：推 ILLwill:也許是以防萬一,被算計時至少還有秀忠能保留德川命脈 07/12 16:16
2F：推 rss:第一個問題有種說法是，家康想保留實力，以便戰後鎮住其他 07/12 16:19
3F：→ rss:其他諸侯，並且家康一開始就把此戰定義成豐臣家內的戰爭 07/12 16:20
4F：→ rss:從他要求加藤清正先發起攻擊之後他才肯發兵可看出端倪 07/12 16:21
5F：推 hirolance:可是最重要的關原都賭輸了 也沒有啥戰後不戰後的問題了 07/12 16:24
6F：→ hirolance:秀忠是什麼料我想當老子的最清楚不過 要是輸了關原就啥 07/12 16:26
7F：→ hirolance:也沒了 07/12 16:27
8F：推 leisesnow:六十六歲的大叔能如此在戰場上活躍，也算不負鬼的稱號了 07/12 16:26
9F：→ hirolance:另外 要福島等人先攻擊岐阜才發兵 剛好是我第一個問題 07/12 16:28
10F：→ hirolance:福島等人為了騙家康前來 當然必須有所捨得 功大於過 07/12 16:29
11F：推 Spartan117:可否請問一下捨奸戰術是如何的戰術？ 07/12 18:08
12F：推 Leika:在最近幾百局裡故意加入和三成不和的戲碼....XD 07/12 19:41
13F：推 snakei33405:有一說是要替秀忠立威信，所以把主力三萬都給了秀忠 07/12 21:06
14F：推 snakei33405:，自己帶著三萬老人就上戰場，從此可推測家康的想法， 07/12 21:08
15F：→ snakei33405:的確是去觀光XD，既然是要讓秀忠立威信，當然是給年輕 07/12 21:10
16F：→ snakei33405:人打，自己負責壓鎮，讓武功派大名心安即可 07/12 21:12
17F：推 momopopo:ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%A8%E3%81%A6%E5%A5%B8 07/13 12:36
18F：→ momopopo:維基百科有介紹捨奸戰法 07/13 12:37
19F：推 leisesnow:簡單的說，就是分批埋伏狙擊手，射擊追來的敵軍將領... 07/13 13:08
20F：→ leisesnow:然後捨命牽制敵軍，掩護本隊安然撤退.算是犧牲的戰法... 07/13 13:10
21F：推 Nowking:漫畫「內衣教父」裡有介紹捨奸戰術，好像是第75集附近 07/19 00:05