作者weibolin (ウェボ)
看板WarringState
標題[轉錄]有日本戰國所謂"陪臣"的八卦嗎...
時間Mon Apr 23 23:06:38 2007
※ [本文轉錄自 Koei 看板]
作者: amozartea (單車單車) 看板: Koei
標題: 有日本戰國所謂"陪臣"的八卦嗎...
時間: Mon Apr 23 21:21:40 2007
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: amozartea (單車單車) 看板: Gossiping
標題: 有日本戰國所謂"陪臣"的八卦嗎...
時間: Mon Apr 23 21:21:29 2007
看日本戰國會發現一個很特殊的現象
"陪臣制度"
比方說猴子,柴田是織田信長的家臣
竹中半兵衛,黑田官兵衛等人又是猴子的家臣
然後織田信長軍議向柴田,猴子下命令去攻打某某城
柴田,猴子再分別向他的家臣軍議 下命令作戰
竹中雖然也算是織田的家臣
但織田平時不會直接下命令給他..
這現象很有趣
因為在中國三國裡好像不是這樣
是這次比方說黃忠當主將
趙雲當副將
這次趙雲就聽黃忠的
下一次趙雲當主將鄧芝當副將
鄧芝就得聽趙雲的
可是大家都是劉備的臣子
雖然大致上也要看輩份 但是沒有互相統屬的問題
而中國到後期也沒有發展出陪臣制度的樣子..(至少沒有像日本那麼明確?)
我想問的是這背後有沒有特殊文化和背景形成的呢
像這樣好處是指揮系統很明確
可是壞處是派系之間的鉤心鬥角似乎也很嚴重...
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1F：推 xm:可以去戰國版看看 中日的背景不大一樣喔 04/23 21:30
2F：推 Leika:中國從封建~郡國並行制，都有陪臣；完全中央集權後消失 04/23 21:33
3F：→ Leika:日本一直存在直臣、陪臣，自然是因為封建制度使然... 04/23 21:35
4F：推 b34mac2:可以在WarringState討論阿 04/23 21:39
5F：推 NNine:WarringState很多高手 可以問問看 04/23 22:06
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6F：推 momopopo:竹中應該是信長派去監視秀吉的..竹中直屬信長 04/24 00:37
7F：推 cougarchen:驚???是喔 04/24 01:00
8F：推 amozartea:阿阿 這個我不知道抱歉 不過能不能解釋一下@@ 04/24 01:19
9F：推 QQo1117:其實趙雲跟黃忠自己也應該有家臣吧? 只不過沒紀錄 04/24 01:51
10F：推 crazern:竹中是秀吉與力 信長直臣,這點p樣以信長公記有提出 04/24 02:22
11F：推 Zsanou:其實是封建制度與中央集權的差異.... 04/24 17:31
12F：推 newnewnew1:其實中國的賓幕跟家臣差不多...但是一但當上了官 04/25 08:25
13F：→ newnewnew1:直屬就變成了皇帝了 04/25 08:25