作者karl7238 (追夢)
看板WarringState
標題Re: [問題] 武田勝賴的身份地位
時間Tue Aug 1 01:57:36 2006
※ 引述《HloCY (戰國迷)》之銘言:
: 標題: Re: [問題] 武田勝賴的身份地位
: 時間: Tue Aug 1 00:42:47 2006
: 這種說法太奇怪了
: 明知是陷阱仍然無悔的衝下去?
: 我只能說當真是如此 勝賴在歷史上的評價絕對一文不值
: 設樂原合戰後
: 武田軍損失了最精銳的部隊 導致再也無力做主動的出擊
: 這對於經濟能力 兵力都佔劣勢的武田家來說 都已經是亡國的徵兆
: 要不是憑藉著木曾谷與信濃的地利之險 織田勢大軍早就一擁而入甲斐
: 勝賴絕對是想像不到織田軍的鐵炮戰術如此可怕才會下令衝鋒
:
呵呵 大大上面的這句話不就幫小弟證明了勝賴明知有陷阱還執意要衝的原因嗎
: 如果老臣都是敵人 通通叫不動的話
: 那麼山縣 馬場 土屋 甚至外樣的真田 幹麻一定要領命去送死?
: 衝鋒的結果造成往後勝賴身旁忠臣消失 佞臣之語終日不絕於耳
: 如果勝賴真的是會謀害重臣的君王 信長有可能在他身後替他惋惜嗎?
:
: 這點小弟確實錯了 小弟忘了勝賴在打下高天神城後就奠定了在武田家的威望
還以為馬場等老臣的心裡對他還是很不服他
:
: 如果君王不能犧牲自己一點點利益來謀求家中的大利益 那就是昏君......
: 做的好 民心 下層武士都會服你 重臣就不敢亂搞
: 做不好 就算自己權利多鞏固 遲早還是會被暗算
:
: 大大說的可是至理名言 沒有人不贊同的 但是用在這好像不適合喔
因為對勝賴來說問題不是做得好不好的問題 而是想做什麼都做不了
這些家臣確實都很忠心沒錯 但是仗著自己年紀大經驗豐富
老是在那邊意見連連 動不動就搬出前代領導人來壓人 難道他們的意見真的比較好嗎
不過這樣說也不對啦 畢竟武田家不是中央集權的制度 每個家臣都可以發表意見
只是這種落後的政治制度正好就是滅亡武田家的元兇之一
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: ◆ From: 59.113.191.28
: → HloCY:不過信長真的很怕武田勢 老是派一堆人去卻都不動 08/01 01:03
: → HloCY:頗有仲達拖死孔明的感覺..... = =" 08/01 01:04
換做是我也不要打 反正武田軍沒法打持久戰 我就按兵不動跟他拖
拖到他糧食吃光的時候我就不戰自勝了 幹嘛這麼愛殺生 哈
不過尾張兵本來就是有名的弱 而且還是傭兵 還是用經濟戰壓死人好了
反正我的米就是吃不完 錢就是花不完 你得認命 呵呵
: → momopopo:屠殺??不對吧德川軍也死一堆勒... 08/01 01:13
: → momopopo:如果真的是狙殺大將戰術,那織德聯軍肯定死傷很低 08/01 01:15
: → momopopo:畢竟群龍無首的軍團..一定是被屠殺... 08/01 01:18
: → momopopo:但!!!德川軍卻損失慘重且..織田方的猛將柴田被打到總崩!! 08/01 01:18
: → momopopo:我想不出有啥鐵炮戰術可言...... 08/01 01:18
m大啊 鐵砲戰術當然有用囉 假使織田軍不用鐵砲戰術的話
你覺得武田軍會輸嗎 武將這麼強 士兵素質高
就算人數比較少也不見得會輸吧 只是就像H大說的 小說把鐵砲戰術說的太神了
好像武田軍連一個人都摸不到就全軍覆沒 如果是十九世紀的話鐵定全軍覆沒
不過當時是十六世紀......
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◆ From: 218.170.28.207
1F:推 dany9177:有用是有用,不過長篠一戰武田是去攻'城',兵力還比較少 08/01 09:23
2F:→ dany9177:從一開始就輸面超級大阿 08/01 09:24
3F:推 karl7238:不一定喔 你看淺井兵這麼少都差一點打敗織田了 08/01 10:04
4F:→ karl7238:戰爭這東西不是說兵多就贏 不然拿破崙早就掛了 08/01 10:04
5F:→ karl7238:不過像桶挾間那種兵力懸殊的就另當別論了 08/01 10:05
6F:→ karl7238:也許勝賴就是看到淺井家的前車之鑑才認為兵少照樣能贏吧 08/01 10:06
7F:推 kayama:桶狹間沒有那麼傳奇,單純是情報誤判加上強運. 08/01 11:39
8F:推 Overmind:信長又不是拿把刀逼上帝給他強運... 結果已經是傳奇了啊 08/01 16:31
9F:推 karl7238:樓上中肯! 08/01 20:03
10F:推 kayama:本來以多欺少就是正道,桶狹間傳奇是因為被宣染成信長深思熟 08/01 22:24
11F:→ kayama:慮下的成果.結果呢?信長在之後從沒有帶比對方少的軍隊出戰 08/01 22:25
12F:推 Maiar:樓上的推文好奇怪XD......看不太懂 08/02 00:00
13F:→ momopopo:看這兩場勝利的主因都是..."王者家康"在場...XD 08/02 00:30
14F:→ momopopo:淺井快殺入織田本陣時..稻葉跟家康鬧場..@@ 08/02 00:34
15F:→ momopopo:山縣把柴田.羽柴等軍勢打到總崩.卻沒想到有鹿角兄來鬧場. 08/02 00:34
16F:推 abyssalpoet:為什麼我覺得越來越亂了 08/02 00:48
17F:推 filla:就桶狹間是賭博啊 那是啥鳥深思熟慮 不過是不得已拼了 08/02 10:42
18F:→ filla:怎麼會有人認為是深思熟慮 除非的確如某些人推測 有今川的某 08/02 10:43
19F:→ filla:盟友背後偷插今川一刀 那才有深思的可能啊 球都投給你打還不 08/02 10:44
20F:→ filla:打 像強力國人土豪都背離的情況居然還知道敵將本陣 不就這兩 08/02 10:45
21F:→ filla:種情況罷了 08/02 10:46