作者karl7238 (追夢)
看板WarringState
標題Re: [問題] 武田勝賴的身份地位
時間Tue Aug 1 00:14:21 2006
※ 引述《kapasky (偽卡巴斯基)》之銘言：
: → momopopo:長筱會戰,信長擺明就是等你來打.不然他做那麼多防禦措施 07/31 22:26
: → momopopo:高天神城.美濃明智..信長都是領軍前來而不戰 07/31 22:26
: → momopopo:信長也不是笨蛋,他深知武田軍有一定水準... 07/31 22:26
: → momopopo:硬碰硬絕非上策故長筱信長也採取守備狀態引"勝賴君"上鉤 07/31 22:27
: → momopopo:或許穴山.馬場.等都看出信長的謀略...但勝賴堅持一意孤行 07/31 22:27
: → momopopo:家臣團也得抗議阿...(沖田X會戰...鍋島兄也是自己逃走... 07/31 22:28
: → momopopo:(虧他跟隆信有特別的關係XD) 07/31 22:28
: → momopopo:再來像是秀吉知道謙信的恐怖也是偷溜回去... 07/31 22:28
: → momopopo:怎都沒人懷疑信長的統馭力?? 07/31 22:28
: → momopopo:上面有句話打太快打錯勒...江尻的發展應該是從"無到有".. 07/31 22:45
個人認為信長的戰略眼光還算不錯 戰術能力就真的不怎麼樣
m大也不用覺得不公平啦 過去信玄的內政能力不也沒被質疑
信長野望前幾代還讓他和信長擁有相提並論的內政能力呢
至於長筱會戰小弟一直有個疑問 大家都知道武田軍無法打持久戰
現在信長家康已經建好防禦陣地 擺明就是要等你自己衝過來
就算是陷阱好了 勝賴能夠不打嗎 首先 撤退是絕對不允許的
因為搶到的領土和物資不夠多 繞道或採取其他方針嗎 太浪費時間了
恐怕還打不到什麼東西糧草就已經用光必須撤退
個人認為勝賴也知道是陷阱 但是不是像許多人說的有勇無謀 剛愎自用的衝
而是他不得不衝吧 依照目前在武田家的情況 假使這次出征無法建立極大功勳
他也沒什麼地位可言了 索性就賭一把 祇是最後賭輸了而已
至於不聽馬場 穴山等人的忠言 開什麼玩笑 對勝賴來說他們也是敵人吧
在家裡就已經不合了 提出的建議當然是對他們自己好 也許也對整個武田家好
但是對勝賴來說未必好吧 假使勝賴想要掌控整個武田家的話
不過說老實話武田家單P織田家大概沒勝算吧 經濟能力差這麼多
戰略面就狂輸了 戰術再怎麼強也沒用
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◆ From: 218.170.28.207
1F：噓 momopopo:信玄多次圍攻上野也是這樣,再還沒遭受更大損失前 08/01 00:23
2F：→ momopopo:信玄就決議撤退勒... 08/01 00:25
3F：推 momopopo:高天神城勝賴已經建立了初步威信勒... 08/01 00:29
4F：→ momopopo:長筱比高天神城的指標性略低... 08/01 00:30
5F：→ momopopo:高天神城連信玄都繞過不打,勝賴打下勒... 08/01 00:30
6F：→ momopopo:把家臣當敵人,一開始就註定失敗... 08/01 00:31
7F：→ momopopo:像毛利輝元,把權力下放給兩個叔叔難道就不怕他們有X心嗎 08/01 00:33
8F：推 momopopo:基本上武田家是合議制,你勝賴硬要中央集權... 08/01 00:41
9F：→ momopopo:除非本身有過人的魅力,還要有服人的能力... 08/01 00:42
10F：→ momopopo:信玄時代也沒做到中央集權,但信玄卻有服人及過人的魅力 08/01 00:42
11F：→ momopopo:信玄時代也有權臣,像是飯富.甘利等... 08/01 00:42
12F：→ momopopo:但是信玄也都採取他們的意見阿... 08/01 00:42
13F：→ momopopo:在功力不夠的時候最好還是聽聽家臣的意見 08/01 00:43
14F：→ momopopo:勝賴大概是因為前面兩場贏的太容易勒,認為信長是紙老虎.. 08/01 00:43
15F：→ momopopo:啥都沒搶到...且戰功都沒有...但是老臣們願意撤退 08/01 00:44
16F：→ momopopo:可見戰鬥經驗讓他們知道信長這次有備而來... 08/01 00:44
17F：推 karl7238:m大說的有理 勝賴應該是太過於輕敵了 08/01 00:56
18F：推 momopopo:權力下放...最近新聞常看到這四字XD 08/01 01:29
19F：推 karl7238:m大 這麼說勝賴也很可憐 他是沒什麼權吧 08/01 02:00
20F：推 momopopo:我覺得"權"要用"本事"換來,信長要真的是傻瓜..柴田會服他 08/02 00:26
21F：→ momopopo:一開始許多織田老臣也是跟信長唱反調...信長用啥服他們.. 08/02 00:29
22F：→ momopopo:就是"本事"跟過人的手段... 08/02 00:29