※ 引述《LUDWIN (浩一.路德.高杉)》之銘言： : ※ 引述《s754025 (賴桑)》之銘言： : : 大家好，小弟玩太閤立志傳五之後有幾個問題想請教大家 ^^ : : 1. 一般所指的戰國時代是從信長誕生開始， : : 還是從桶狹間會戰結束後開始？ : 都不是,是1467年應仁之亂,阜山,山名兩大京都週邊勢力因為將軍繼位問題大戰 : 正式引爆全國性下剋上等等問題 : 之前也是有,但是這次地方武士是直接帶兵殺進京都要干涉將軍繼位事宜 : 完完全全不把制度看在眼裡,因此被認為是戰國亂世之始 : 如果還不知道為什麼的,抱歉請在下舉一個政治例子 : 台灣民主運動在美麗島事件之前其實就有源遠流長的歷史 : 每年不乏政治犯或政治事件爆發,但是真正讓台灣進入民主運動的開端 : 就是正式起事的美麗島事件,因為這件事件是後來風起雲湧的黨外運動的開端 : 跟之前散兵游勇各自為政的時候完全不同 : 同樣的,應仁之亂也是,之前地方不乏有起事搞垮上級的 : 但是正式搞到不尊重將軍況論天皇,甚至帶兵衝殺京都的就是應仁之亂了 : 所以在這點上普遍認為應仁之亂是戰國的開始 : 關於應仁之亂的資訊,請看7-3 : 題外話,戰國的結束有三種說法,一種是認為德川消滅豐臣的大阪夏之陣(1615) : 一種是德川家康接任征夷大將軍(1603),另外一個是關原會戰(1600) 對第一點作個小小的補充 以1467的應仁之亂作為起點是目前的通說、標準答案 另外國史大辭典的「戰國時代」一項之記述，則另提了另一個觀點 以十五世紀50年代的關東大亂(詳見7-4)，管領守護秩序開始紊亂為基準 　 拿這個事件當起點，不過此說法極為不普及，看看就好 另一個近年來部分學者的新觀點則是，十五世紀90年代 這個階段畿內及關東都發生了重大事件 畿內是管領細川政元趁將軍義材(義稙)出征河內，另立義高(義澄)作將軍(1493) 關東則是北條早雲攻滅堀越公方，後攻打大森藤賴入主小田原城 特別是前者的意義，因為應仁之亂後儘管幕府實際統治範圍已縮小 但其仍具有相當主導性，例如將軍義尚就曾征討六角氏 而細川政元的政變，可說是剝奪了足利將軍最後的主導性 義澄以後的將軍，都必須藉由他人的協助才能就任 之後的幕政也都需「諮詢」這些協助者才能進行 當然這個說法也不普及，不過個人覺得滿有意思的 題外話，在下看過的日本的高中教科書完全沒有提到細川政元的明應政變 應仁之亂，山城國一揆及加賀一向一揆，然後就是戰國大名簡述 之後信長豋場，1573年室町幕府滅亡 光讀這樣的敘述，相信不難給人一種印象：1467～1573幕府完全在睡覺 又同時給人一個疑問，若應仁之亂幕府就已經崩壞，如何撐了一百年？ 　 當然教科書篇幅有限，不可能網羅所有事件 但明應政變其實應該是滿重要的 最後再補充一點，若細分出安土桃山時代的話 戰國時代的結束就變成十六世紀70年代 1573足利義昭被趕走，或是1576安土城落成 亦有一種觀點是1590秀吉平定天下 -- 丹波國の日向守が慟き 天下の面目をほどこし候 次に羽柴藤吉郎 數國比類なし 然して池田勝三郎 小身といひしも 程なく花熊申し付け 是れ又天下の覺えを取る 爰を以て我が心を發し一廉の慟きこれあるべき事 --

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