※ 引述《hik (第八號出口)》之銘言： : 沒錯,我想其實我跟您的想法類似 : 不過我覺得主要還是他個人的個性使然 : 假如今天主事者換上是武田勝賴,或是上杉景勝? : (別說是這兩個人的老爸,那猴子就死定了) 很難講,武田信玄和上杉謙信的時代家中的封建領主取向更徹底 不過話說回來,他們兩個神級人物的判斷力以及行動力 確實比輝元這個7年級(1570年代.....:p)戰國末期缺乏戰陣經驗的菜鳥大名 水準有差 : : 這樣是沒錯,但不要忘了使用豪族聯合體制最慘烈的莫過於北條家 : : 從秀吉發現豬卯邦憲侵占真田舊領開始一直到小田原圍城 : : 總共兩年的時間北條家都在.....開會討論 : 不過北條家到是很成功的打垮攏川的部隊 : : 恕我直言,這都是事後諸葛之論...... : : 本能寺之變別說對頭的毛利家,連織田家自己人都不相信居多 : : 例如丹羽長秀,事變一發生軍隊馬上垮掉,花了半個月才逃回大阪,信雄更慌了手腳,拿下 : : 天下的安土城後不知所措把它燒了...... : : 這樣的情況下,身為敵軍的毛利家又從何得知分析,開會討論然後馬上做成決議追擊羽柴軍 : 也不必馬上, : 只要持續施加壓力,就如同行動很慢的北條家,一樣可以讓隴川跨掉 : 景勝照樣可以拿回漁津城 高松城之圍的話,確實可以用軍事壓迫秀吉做出讓步 這點其實毛利家已經做到了,看後來秀吉對毛利家好的勒 但是若要趁亂取得天下,照毛利家的戰略位置以及本身尚未成為中央集權 的決策速度差異,恐怕比不上原織田家臣或家康 況且下面的人要是說：我幹嘛花自己人力物力幫你天下布武?毛利家就沒立場要人出兵了 不過話說回來,西國的紛亂中可以發現會形成毛利家這種穩健的龜行大名是很正常的 西國缺乏熱血沸騰的總決戰,也沒有兩家大名對砍的經典傳奇 (信玄&謙信：我們喜歡.你管我們啊) 大多是以外交,謀略,威信壓迫等等手法讓對方的附屬倒戈或叛變 在戰場上也以奇計,謀略避免正面對決 從大內,尼子,毛利,赤松,宇喜多等人的發跡,充分顯現了西國耍賤寧可龜等 (尼子經久：靠應仁之亂紛亂收買恐嚇發揮謀略成為11國大名) 不想熱血彭派正面對決的氣氛...... 到了輝元的時代這種已經變成家傳絕學的東西早就印在骨子裡了 也不能怪輝元啦...... : 他是主帥,在主力軍出陣的情況下, : 他卻遠在大阪,終觀戰國之世,能這搞的恐怕不多 : 就算打贏了,戰功的分配,他這個主帥我想也分不到甚麼吧 不會,當初石治少為吸引他出馬,條件開的一定不會少 連人稱"天下第一吊兒啷當"的小早川秀秋他都開出"秀賴成人前的關白位置"+"攝津 一國當路費"+"戰後保證幾內三國任你選"的條件 五大老第三名(第一家康,第二利長不用期待)的毛利家會比道義上算分家的秀秋少? 我想輝元之錯就敗在被這個條件吊上 : 不過暉元有一個優點,就是龜的很徹底 : 徹底到讓德川和秀吉都很放心 : [另一個就是前田家的二代目,秀長........] : 也毛利家安然活到幕末 龜要龜在什麼地方,什麼狀況 最成功應該是伊達和島津,手擁重兵(實力)又有讓人放心的說辭(藉口) 龜得徹底卻又讓中央難以安眠,沒辦法動手動腳 這種龜才是最成功的龜,輝元的龜應該說是不得已吧...... -- ███ ███ ▅▅ ˍ▇ˍ ██████ ◢ █ ▊ ███▊ ▊ ◣ █ █ ◢ ▉ ▊ █ ▎▅ █ ▅ ◢█ █ ▊ ▊▂▂▂▂ █ █▂▂ ▉▃▃ ◢ ▊ˍ█ˍ▎ █ █ █ ██████ ▊▃▃▊▂▂▂▂ █ █ ◢ ▉ ◢◢█ ▊ █ ▎ █████ █ ◢◣ ▊ ▊ ◢ ◣ █ █ ▉ █ ▊ˍ█ˍ▎ █ █ █ █ ◢ ◣ ▊▃▃▊ ▂▂▂ █ █ ▉◢◣ █ █ █ █ █ █◢ ◣ ▊ ▊ ▎ ▎▆ --

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