※ 引述《ZINHUWEI ( GO~~~~)》之銘言： : ※ 引述《Sweeptime (Timesweep)》之銘言： : : 雖然這樣說 : : 可是我覺得家康出戰的決心 是情有可原的 : : 想想看他在三河龜那麼久 一直受著武田的壓制 現在有機會來個正面對決 : : 哪個有骨氣有作為的將領 不想拼一下 以示自己的決心 和 力量 : : 這樣也能給織田看看ㄚ : : 我們現在知道過去歷史發生的結果 所以推回去覺得家康是耍任性 意氣用事 : : 可是作戰前 誰能知道如何才是必勝 : 或許他是抱著必死的把握 就如統狹間的信長 一般 可是桶狹之役 算是織田家豁出去的一戰 說真的當時織田若不採取主動突襲 以奇致勝的豪賭....結果大概不是領地大幅消減稱臣今川義元 就是被滅 當時今川家上洛軍對織田家而言是絕對優勢 要不是本陣被襲 義元被斬 松平家的三河戰鬥集團 應該就會給剛發展的織田家一堆苦頭 我覺得啦....個人覺得 桶狹之役 其實織田家似乎是沒有退路 有點狗急跳牆的動作 就如同我這次投票所說 此次多少有靠一點運氣 正好有種種因素 天氣 行軍上的發展 導致義元的鬆懈 其實如果少了其中一個因素 後來發展可能會造成很大的差別 嗯 可是在三方原德川家 似乎不是被逼到死角 就如同板友大大說的 等織田援軍來 再大打一場就好了 對於新領地武田家不可能馬上得到所有資源和勢力 就算是玩遊戲般一個蘿蔔一個坑的分配 也還要考慮運輸輜重的問題 我記得要翻山越嶺 挺麻煩的 所以拖一下時間 對於德川是沒有太大壞處 不過 在下曾看過一本書(抱歉 記性不佳 忘了出處) 裡頭是說 德川是因為在姐妹川之陣 打得淺井 朝倉軍大退 於是造成德川家對於自己實力評估過於膨脹 隔了時候 沒有遇到大戰 所以碰到這次武田的挑釁 按耐不住腳 想依樣畫葫的打場勝仗 讓織田家能刮目相看....所以才會急急出戰 嗯 這是在下看到的一種說法 : : 又如果 家康真的打贏這場三方原 後代是不是會有不同的解釋 : : 戰爭的意義有時候似乎不僅僅 在戰勝而已.... : : 有時候像這樣的敗戰 似乎也有些價值(當然還是要能保全自己的實力) : : 出戰的決定和戰爭時所用的策略 似乎不能同等視之 : : 家康所預期的正面對決和信玄所用的策略不同 : : 這樣的出發只能說是家康太一廂情願的天真罷了 : : 我認為在發展中的國家 又像家康這種將才 應該不會在天下未穩定前 : : 就急著讓有實力的家將送死 : : 當然啦 家將的團結歧異度不同 導致勝賴和家康之間的差別 也是很大的因素 : : 問一個問題 勝賴 當上代家督家督時 謙信主動示好 那時候他們有同盟嗎 : : 若有上杉有給武田家什麼樣的援助 : : 總覺得 戰國時的同盟除了織德外 其他都是窩裡反的例子 相當不牢靠 : 其實織德聯盟也不是那麼牢靠 只是脣齒相依 對信長來說 : 小康只算是前鋒部隊 在實力主義至上的信長眼裡 應該只是個值德信賴的守門員 : 當然也不能說信長對小康沒感情 只是部屬情誼 還是上對下的 : 搞不好小康還蠻夠義氣的 成仁取義 當然只是猜測 : 浮出水面第二發:) 是ㄚ 其實戰國時代好像都是這樣 扣著利益來著眼 也許只能說是 織田比較有眼光吧 也更長遠些 還想再問一下各位大大 不知道當初淺井為何會背棄婚約 選擇和朝倉家共存亡 而非 從著信長布武天下 感覺上長政逼退父親 應該也是有一番骨氣和見解的 實在是很納悶 不知道為何 thx :) --

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