作者aladdin (我可以揍你嗎爛人)
看板WarringState
標題Re: 閒聊--本能寺之變與台灣的命運
時間Tue Mar 5 11:30:03 2002
※ 引述《frafoa (吼吼吼吼吼吼吼吼)》之銘言:
: ※ 引述《masamune (伊達者)》之銘言:
: : 我是覺得即使本能寺事變不發生,後來的霸主
: : 沒有侵略朝鮮的打算,明朝還是會被清朝所取代....
: : 頂多明朝沒打朝鮮戰役,可能撐的時間會比較久....
: : 雖然這可能會改寫鄭成功一家對台灣的經營史,
: : 但影響力還不如以下我所寫的....
: : 其實戰國時代的日本,台灣受到的影響可能比中國本土還大....
: 應該是不大可能。
: 明朝實施海禁之後,福建等靠海的居民為了求生計,
: 私自從事商業行為,而相對的,制度外的商業行為,沒有國家機器的保護,
: 自然就出現私人的武裝,更有甚者在商業行為外,成為到處掠奪的海盜集團。
: 嘉靖到萬曆年間的海盜變多以 澎湖,台灣作為基地,十六世紀的台灣比較像是,
: 陳老,吳平,林道乾,林鳳,朱一本等海盜,
: 和明朝剿匪的俞大猷,胡乃仁等官兵的角力場。
: : 在秀吉那個時代,就發出前往「高砂國」(就是現在的台灣)
: : 的朱印船....如果不是後來的鎖國政策,一般歷史學者認為台灣島
: : 會是日本人佔領統治的局面....
: 也是不大可能。
: 能否請閣下引用一下所謂歷史學者的資料出處。
大家總以為台灣島是花采列島中與中國最近的大島
然而近歸近
台灣海峽的黑水溝卻是很難跨越
因為有條洋流從南往北縱貫海峽(不知道是不是黑潮)
所以台灣漢人開發史比東南亞的呂宋婆羅洲甚至爪哇蘇門達臘都來的慢
大航海時代之前台灣跟本沒幾個漢人
但當時東南亞到處都有漢人移民政權
然而也因為南北洋流反而有利於日台交通
鄭芝龍在台灣打拼時常常要跟日本人打交道(小弟懷移他是松浦家派出來的
因為有馬家早已把目光投注高砂國)
後來荷蘭統治時代還發生台灣長官被日本商人綁架事件(濱田彌兵衛事件不是氣仙沼
水軍頭頭濱田廣綱喔)
以上請參考湯錦台的前進福爾摩沙十七世紀大航海時代的台灣
在一些學者意見(如政大張中復教授)是認為
如果沒有鄭成功
台灣鐵定變成印尼或菲律賓第二
台灣的漢人在當時不會比呂宋爪哇還多
是鄭家水軍把縱橫三洋的荷蘭艦隊打的抬不起頭來
台灣才會變成今天以漢人為主的社會
至於沒有本能寺
台灣會不會變成琉球第二
這很難講
因為荷蘭西班牙的戰鬥力不是肉腳的明朝可以比擬
除非日軍能像在朝鮮戰場痛宰明軍一樣殲滅他們
: 豐臣秀吉在萬厲 20 25 年兩次出兵朝鮮,而在萬曆二十五年,
: 明朝開始注意到日本對台澎的野心,因此特別增兵防守澎湖。
: 真正要影響到台灣,卻又跟日本有些許關係的,
: 就是顏思齊和鄭芝龍兩位日本華僑,而事實上這兩位還是面臨日本的剿補,
: 才逃離日本,而據軍師陳衷紀的意見而轉往台灣北港發展,
: 雖然顏思齊 和 鄭芝龍 自稱是日本甲螺,其部眾大多是福建漳泉的移民。
: 其權力基礎來源,和發展憑藉的實力,實在是和日本沒有什麼深厚的淵源。
: : 如果本能寺事變沒發生,雖然我認為最後還是會由德川家康取得最後勝利,
: : 開啟幕府統治,然後鎖國政策還是會實行....
: : 可能信長活久一點,假設傳給信忠,信忠本人沒有信長那麼強的實力,
: : 各大名之間會有更激烈的爭奪戰(到時他們的實力會比本能寺時代強....)
: : 最後家康取得天下的時間會比較晚,鎖國的實施也會順延....
: : 那到時日本人在台灣的勢力會很龐大,可能跟現實的琉球一樣....
: 秀吉在萬曆年間曾經派遣 原田孫七郎 到 呂宋島 向當時的西班牙人招貢,
: 中間曾經順道經過台灣,也請其照作。
: 德川家康取得大權之後,曾經有一度極力向海外發展,大力推獎貿易,
: 有馬晴信便是在此時崛起的富商,也曾經為德川家康執行過調查台灣的情報工作。
: 德川家康在萬曆 44 年,命 村山等安 負責經略台灣的事務,
: 然而遠征軍在經過颱風侵襲之後,被台灣的原住民殲滅。
: 一直到寬永 13 年 德川幕府實施鎖國,日本人在台灣的活動還是相當活躍,
: 然而這裡指的是商業行為,至於領土的野心,日本人對台灣並沒有控制力。
: : 台灣也會玩「兩面藩屬」(同時成為中國及日本屬國)的策略....
: 基本上此時的台灣根本沒有一個足夠對外藩屬稱臣的政權。
: : 而台灣也不再是「閩客衝突」、「漳泉械鬥」,而是更激烈的
: : 「日華戰爭」....最後應該會是日本人贏,所以到明治維新的時候,
: : 台灣會跟琉球一樣納入日本統治範圍....^^....
: 事實上也是一直到明治維新之後,日本才有機會
: 無論是之間的 荷蘭人,西班牙人,東寧王朝,或是極興盛時期的清朝,
: 無論是 1622年荷蘭人進入台灣之前之後,日本都沒有在此發展領土的空間。
: 不過,商業利益上,日本人的確是強大的競爭對手,但還是得看此地強權的臉色。
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...共產黨員們絕對不會輕易的改變他們的看法和目標。他們現在公開宣布:只有推翻
一切現存的社會制度才能達到他們的目標。讓統治階級在共產革命前恐懼、顫慄吧!除了
他們的腳鐐手銬外,普羅階級將一無所失,而他們贏得的卻是整個世界。全世界的工人,
聯合起來吧!
卡爾‧馬克思《共產黨宣言》
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