作者mcquire (最近老被放鴿子)
看板WarringState
標題Re: 《本月議題》越後之龍~上杉謙信
時間Sun Feb 3 19:49:39 2002
(恕刪)
※ 引述《pleiade (六翼天使)》之銘言:
: 是的,尤其是地圖超大的烈風傳,打到最後都快哭出來了.......
: 要不是因為謙信的「毘沙門天超強騎兵」,
: 不然真不知道怎麼玩下去......T_T
: : 越寫越覺得,武田和上杉的家臣質量真的差異那麼大嗎?
: 量的差異不大,但是質的差異相當大。
: 比如說武田有二十四將,在江戶時代,
: 不甘示弱的說書人也可以編出個「上杉XX將」跟武田二十四將一別苗頭,
ㄟ...根據學研的書上說的,好像真的也有個什麼[上杉二十四將的東東]
等我今天晚上找找..明天在寫..
: 但是上杉家的武將,幾乎「清一色」都是偏向戰鬥型的武將,
: 雖說有所謂的「戰鬥軍師」(實戰經驗豐富的智將,如宇佐美定滿),
: 但是上杉家真正擅長於內政、外交的武將,恐怕寥寥可數。
這倒是真的,上杉家從長尾時代一直到移封米澤
真正屬於內政型的也就只有直江兼續,跟他的養父直江實綱
: 先天不良,加上謙信讓上杉家武將「後天失調」:
: 謙信並沒有像信玄一樣,玩起「戰國美少年夢工廠」,
: 大肆培養有才能的新秀側近,作為老一代重臣凋謝以後的中堅部將。
: 這造成上杉家的武將由於幾乎清一色都是武鬥派,
: 既然上一代都是武鬥派,小孩在耳濡目染之下,長大後當然也是武鬥派,
: 結果一家完全找不到幾個文治派的知識份子,
: 後果就是「上杉家對外開拓力很強,但是守成能力就不行了」。
: 這個情況,一直到後來直江兼續先生出來之後,才稍稍有所改善,
: (學研稱他為「上杉家最大的傑物」,
: 在下認為叫「救世主」可能快一點......)
我覺得,直江兼續之於上杉家,就如同片倉景綱之於伊達家一樣..
沒有兼續,景勝不可能在關原大減封後還保有米澤三十萬石
依照那隻老狐狸,早把他幹掉了,還留地哩..
沒有景綱,伊達政宗不可能成為德川幕府第一外樣
當時還莽莽撞撞的獨眼龍大概早跟猴子幹起來了
: 但是直江兼續先生(很令人遺憾的)似乎也沒有找到優秀的後繼者,
: 結果當直江兼續死時,據說上杉景勝撫屍痛哭(......),
: 大喊「你死了,以後叫我要依靠誰!?」
: (......怎麼好像秀吉跟半兵衛的經典畫面重現?)
: 所以說上杉家跟武田家的武將「量」上頭,兩家的武將都很多;
: 但是講到「質」,上杉家明顯的缺乏內政、外交以及規劃全盤戰略的人才,
: 講得更白一點:除了武鬥派,上杉家什麼都缺......-"-
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.151.74