作者Chest (克服轉彎恐懼症中...)
看板WarringState
標題Re: 11月份議題--武田信玄
時間Mon Nov 26 16:03:48 2001
※ 引述《aladdin (我可以揍你嗎爛人)》之銘言:
: 前一陣子小弟看到一個discovery的節目
: 裡頭提到
: 西方從古代希臘城邦以來的做戰方式
: 基本上就是動員最大兵力跟敵人做一次大規模決定性會戰
: 一戰定江山省的夜長夢多
: 如果敵人不想打
: 那就設法找出敵人主力
基本上這是打仗方式中最好的一種
不然戰爭打的越久傷害越大
不管是有本錢還是沒本錢
能在一次戰役中殲滅對方主力就贏了
: 在戰國史上
: 信長跟他那掛安土東海系的也如此
: 不管打野戰還是籠城(基本上應該是野戰)
: 都是打決定性會戰
唯一的例外是桶狹津
不過那是沒有辦法的辦法...
: 1570姊川之戰織田殲滅朝倉淺井聯軍主力
: 1575長篠合戰織田德川聯軍殲滅武田軍主力
: 1582山崎之戰羽柴秀吉殲滅明智光秀
: 1583賤が岳合戰秀吉殲滅柴田勝家主力
: 1584小牧長久手之戰秀吉雖然在主戰場敗給家康
: 卻在外圍戰線剪滅家康的羽翼
: 並在外交上孤立德川家
: 1600關ヶ原合戰家康殲滅效忠豐臣家大名
: 這些決定性會戰
: 很名顯的都是成者為王敗者為寇
: 輸的一方不是被殲滅
: 就是從此一蹶不振等贏家的氣持來苟延殘喘
其實姊川會戰並不算這類的戰爭
雖然織德聯軍是擊敗了淺朝聯軍
但是該戰役後淺朝兩軍的實力並沒有因而一蹶不振
淺朝的滅亡原因在無法把握時機
: 小牧長久手比較例外
: 因為秀吉的基本戰略構想並非信長的順我生逆我者亡
: 而是朋友越多越好
: 所以他不想消滅家康
: 更重要一點
: 這些戰役有一點共通性
: 都是大欺小
: 也就是都是贏家在勝算比較高的情況下投入所有籌碼
: 把比較弱小的一方通吃
: 所以信長在信玄還活者時不敢肖想甲信駿
: 三方原時還勸家康算啦
: 回岡崎老家比較安全
信玄死了好幾年信長也沒能滅武田家...
要不是因為木曾義康 穴山梅雪 小山田信茂等人倒戈離開
信長不會有這麼好的機會一舉擊滅武田...
: 但是信玄的戰略構想就非如此
: 信玄謹慎的性格讓他甚至不敢追求全面勝利
: 所以信玄的強敵大多數自始至終困擾他一輩子
: 連只領有遠參的家康都對付不了
: 諷刺的是小弟認為信玄這一輩子只打過一場決定性會戰
: 就是鹽尻會戰
: 剛好決定信玄的命運從此信州再沒人對信玄造成重大威脅
: 村上義清雖然難纏
: 不過落跑後再也沒回來過
: 在這點上信玄確實很強
還有川中島(第四次)
這次戰爭後確保了信濃為武田所有
: 所以儘管信玄的上洛戰爭是出師未捷身先死
: 就算信玄多活個五年家康肯定被吃掉
: 多活十年信長為必會垮台
: 除非信玄能策動謙信毛利家長曾我部元親還有本願寺
: 重組信長包圍網
這時候已經來不及了吧...
如果以歷史來看
就算信玄真的多活五年
信長也不會垮台...
畢竟信長只需利用德川擋住武田
自己爭取時間解決掉淺井朝倉
之後留下部分兵力防守京都
就可以回頭跟武田大戰了...
: 更何況信長除了本身領地財富外等於是拿土界資本家如島井宗室的錢在打戰
: 雖然說西瓜偎大邊
: 但這些新時代的商人不會去支持滿腦封建思想的反動領主
: 而此時信玄要面臨勝賴面對的問題
: 資源消耗一空金山做吃山空
: 他要拿什麼錢養家養兵
: 雖然信玄的頭腦是一流的
: 不過很遺憾他並沒有超越時代
: 他是戰國大名
: 還是只會封建那套開碼頭抽過路費
: 信長是新時代的大名
: 他的金山在土界
: 用比別人強大的經濟力量拖垮敵人
: 他懂的要有錢除了刺激產業(這點信玄也有做)
: 更重要的是帶動經濟成長
除此之外
信長會利用港口貿易
這一點也比沒有港口的武田要有利
: 至於武田勝賴
: 其實他比孩子氣的謙信有戰略頭腦
: 知道武田家的本錢有多少
: 不能在像父親時代一樣慢慢揮霍
: 所以想捕獲家康主力殲滅之
: 才會三番兩次去找家康的麻煩
: 希望家康會凍未條精銳盡出
: 甲信的騎兵對參遠的步卒贏面還是比較大
: 只可惜他爸不能超越時代他也沒能超越他爸
: 家康和他後台老闆信長早就在等機會給武田家致命一擊了
: 於是
: 長篠設樂原
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