作者REDF (RED)
看板Wargaming
標題[心得] 討論大和防禦上的問題
時間Fri Jan 3 11:20:48 2020
大家好
又是我這個上次發了各銀幣戰比較文的人
一邊嘴波多尼哥一邊忍不住買箱的廢物ww
我沒有什麼人權
ID:Fugiwara_Red 歡迎各位去查閱
我最近沒怎麼打 排名也打的不開心常常亂打
應該很慘wwww
對於強度跟環境的心得因為個人好惡
以及實力上的不足
一定會有相當程度的偏頗
若各位接受 就請繼續閱讀
對 沒錯 這是一篇幫大和叫屈的文
大和是我最喜歡的船
(我知道大和還有一定強度 也有比大和更弱勢的 但是在此我先不幫他們說話 在我上一篇文我的想法都在那邊)
首先我得說 我理解大和擁有什麼
也看得出對於擁有這世界上最龐大的體型
也有最大管主炮的大和
做為古早遊戲戰艦的頂點
WG始終給了大和一份尊重-無視32mm
但是隨著時代的推移
這份誇耀也逐漸黯淡了
大和做為史實船 全有全無的設計
鍋爐出力 航速的極限
讓WG在製作這艘船肯定是相對輕鬆的
可是史實這份枷鎖 卻始終卡在這裡
由於遊戲機制的關係
全有全無對HE相對抵抗力低
(大和擁有57甲板稍高點)
對AP也因為過穿基本傷害與區位血閥不低
而沒有很好的效果
全面防護在這遊戲才是真理
而大和甚至刻意跑出了一個八角型裝甲區讓他容易受到砲彈直擊
10階墊底的敏捷性與防護力
大和無法衝鋒陷陣
只能利用準度在2-3線給與支援
這與WG對於現今戰艦的要求
甚至可以說背道而馳
32mm的穿透力應對主流推線船
其實也沒有良好的壓制力
甚至新產出的巡洋艦對於主力艦砲還會有應對方法 >超過32mm的裙甲 或是相當容易過穿的設計
現在的遊戲節奏很快
大和的敏捷性跟防禦的問題也愈來愈明顯
卡位倒船藏弱點的時代已經過去了
現在這麼搞 要搞死大和的方式太多太多了
我認為大和可以使用克林姆林
那種裝甲的邏輯 至少擺角齊射不會被重傷
弱點則是在轉場上的困難與側舷軟嫩
讓大和可以在視野無餘的情況下上前線
甚至犧牲點炮擊準度也無所謂
以下題外話:
我認為某方面來說其實也是大環境問題
在戰艦世界即將邁入1.0的現在
不知道WG有沒有察覺到
"一艘船出現在史實上一定有妥協之處"
戰艦跟戰車現實需耗費的錢跟時間天差地別
同樣出圖紙就是有這種容易失去控制的問題
看看圖紙船那些裝甲 看看那些鍋爐
跟10階真正造出來的船差了多少
(某方面來講大拿也可以拿來比較 他的資料完整很多)
戰艦世界的新船可以不斷的向著遊戲機制走
但是史實船則被卡在那邊
我的看法是 史實最多就停在九階
(蒙大拿無限接近史實
所以應該把俄亥俄當銀線才對)
10階以上其實都該用圖紙才公平
純粹的圖紙船建立在不用妥協的狀況下對決
應對遊戲性的改修也會自由許多
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.54.51 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Wargaming/M.1578021650.A.6A2.html
1F：推 wellwest : 蒙大拿已哭暈在廁所 01/03 11:28
愈完整的資料愈悲哀 而且又沒受到大和般的基本尊重
※ 編輯: REDF (223.139.54.51 臺灣), 01/03/2020 13:18:25
2F：推 catvvine : 但如果把大和拉到T9，日本人不會接受的XD，那可是承 01/03 14:06
3F：→ catvvine : 載著國名的船艦 01/03 14:06
4F：→ catvvine : 況且日本也不存在比大和地位更高的圖紙船 01/03 14:07
5F：→ catvvine : WG自己魔改個大和．改 倒是可能有搞頭XD 01/03 14:08
6F：→ ray1478953 : 覺得過時就別開吧 TX過時的船不止他 01/03 14:43
7F：→ ray1478953 : 至於說什麼史實之壁的 也太小看WG的造船能力了 01/03 14:46
8F：→ ray1478953 : 新的線 給SAP 短煙霧 主砲裝填加速 深水雷之類的 01/03 14:47
9F：→ ray1478953 : 所以強 這都跟史實的數據無關 WG想裝在任何史實船 01/03 14:47
10F：→ ray1478953 : 都可以 01/03 14:47
11F：→ winger : 八角裝甲區是因為有斜面，所以你覺得砲擊比較容易打 01/03 16:37
12F：→ winger : 進去嗎？那穹甲設計你要怎麼解讀？ 01/03 16:39
所以又是個死在遊戲機制的地方對吧
13F：→ elmotze : 只有他有460, 沒什麼好叫屈的. 01/03 17:16
14F：→ js100 : 一堆10階還在拿380的 防護還32殼 看一看 大和還行 01/03 17:25
15F：→ js100 : 阿不對 沒有一堆 我把9階也算進去了 01/03 17:31
可是他們有魔法裝甲跟高敏捷030 沒錯 就那個很勃的
16F：→ aster111598 : 開大和要比其他BB更敏感戰局的變化 苗頭不對先跑再 01/03 17:40
17F：→ aster111598 : 說 01/03 17:40
18F：→ REDF : 開始跑跟其他BB比起來節奏掉的特多030 01/03 17:51
※ 編輯: REDF (223.139.54.51 臺灣), 01/03/2020 17:52:47
※ 編輯: REDF (223.139.54.51 臺灣), 01/03/2020 17:54:09
19F：→ REDF : 補充一下:我覺得遲早要對全有全無的船做一些血閥修 01/03 17:54
20F：→ REDF : 正030 01/03 17:54
21F：→ hollowland : 蒙大拿不知道有沒有什麼比較好的修改方式 扣掉防空 01/03 18:24
22F：→ hollowland : 難不成要把射控改更準(x 01/03 18:25
23F：推 vicyong : 蒙大拿要頂太軟，當狙擊手口徑太小，buff期中一個 01/03 18:30
24F：→ vicyong : 應該就不會只能打猴子 01/03 18:30
25F：→ hollowland : 口徑也沒辦法改了史實就這樣 01/03 18:32
26F：→ hollowland : 還是去調魔法轉正角? 01/03 18:32
27F：→ winger : 蒙大拿在我家的選帝猴散佈buff前，我實在不覺得有什 01/03 19:56
28F：→ winger : 問題，倒不如說其他艦種戰力太強了吧？裝甲在好被放 01/03 19:57
29F：→ winger : 火後一樣都得死，而且還有上層建築可以被灌傷，裝甲 01/03 19:58
30F：→ winger : 航艦防護能力竟然比戰艦好？就只因為甲板舖設裝甲， 01/03 20:00
31F：→ winger : 艦橋又小不拉雞 01/03 20:01
32F：→ asaman99 : 如果大和需要『叫屈』的話，美戰德戰是不是哭暈在 01/03 21:23
33F：→ asaman99 : 廁所了… 01/03 21:23
那就就請別人來叫啦 人總要比好 所以要往克林姆林看 就好比你不會因為跟難民比就滿足現在的生活吧?
34F：推 yoyoyin0119 : 大和主砲還是猛得要命 稱不上弱 01/03 21:26
35F：推 swrhapsody : 這艘定位就不是讓你近戰啊 01/04 00:05
那就是龜後面打 但是現在的Meta不是這樣030
36F：推 TheDraggers : 我還是覺得十階應該放超大和級，大和九階就好 01/04 00:06
37F：→ TheDraggers : 沒道理美國十階是蒙大拿日本還在大和 01/04 00:07
38F：→ ray1478953 : 大拿的假想敵就是大和呀 為什麼不能擺同階 01/04 00:39
39F：推 acctouhou : 我還覺得大和要砍勒 抗線只輸克林姆林（征服者看狀 01/04 03:00
40F：→ acctouhou : 況） 精度 口徑超越其他船 你跟我說弱？ 01/04 03:00
抗線只輸克林姆林? 你...確定?
我從來沒看過有人覺得大和要砍的 你可以試著站在克林姆林的位置 看看肚子多容易被抽
相同角度克林姆林會是過穿或彈彈
41F：噓 vencent82128: 機動敏捷差你有想過靠射程和精度彌補嗎 01/04 04:04
可以啊 那就是龜後面打啊
※ 編輯: REDF (218.173.166.77 臺灣), 01/04/2020 08:39:29
※ 編輯: REDF (218.173.166.77 臺灣), 01/04/2020 08:41:03
※ 編輯: REDF (218.173.166.77 臺灣), 01/04/2020 08:42:27
42F：→ REDF : 對了 所謂對大和來說的安全距離已經無法有效對巡洋 01/04 08:43
43F：→ REDF : 艦造成威脅惹 01/04 08:43
※ 編輯: REDF (218.173.166.77 臺灣), 01/04/2020 08:53:25
44F：→ REDF : 那些頭比戰艦硬的更是如此030 01/04 08:54
45F：推 khso0625 : 大和460就是他最大的優點了 強壓32打爆所有主力艦的 01/04 20:58
46F：→ khso0625 : 頭 01/04 20:58
47F：→ balsr : 看不懂你想表達啥 現階段大和已經算OK了 01/05 00:19
48F：→ balsr : WG沒必要照你的想法走 01/05 00:20
49F：噓 ss455032 : 現在Meta沒幾艘戰艦能在前面扛線了 01/05 02:48
50F：→ ss455032 : 你敢往前靠過17公里就等著被高爆SAP跟艦攻洗歪 01/05 02:49
51F：→ ss455032 : 而大和超慢轉砲跟機動使得他天生就適合打二三線狙 01/05 02:54
52F：→ ss455032 : 擊在任何距離AP都能打出標準的傷害 01/05 02:54
53F：推 greedxu3 : 定位就是2.3線外用460拆對面主力艦啊… 01/05 04:06
54F：→ REDF : 問題是你只拆主力艦怎麼帶風向啊030 一艘克林姆林 01/05 09:52
55F：→ REDF : 要拆多久 01/05 09:52
56F：推 YomiIsayama : 跟只能拆會露側給你的巡洋比 已經算能帶風向了吧 01/05 11:39
57F：推 Isabear : 覺得一艘船能有亮點又能靠玩法彌補缺點就很不錯了 01/05 17:28
58F：→ Isabear : (偷偷中傷蒙大拿 01/05 17:29
59F：推 greedxu3 : 照這種說法，不能帶風向的TX船都該下去囉，我覺得大 01/06 00:07
60F：→ greedxu3 : 和優點反而是不吃風向，只要打的準或者對面接的好， 01/06 00:07
61F：→ greedxu3 : 體驗就很舒服，反正也是在2線處，反正無關勝敗的船 01/06 00:07
62F：→ greedxu3 : 那麼多，不差點大和一艘。 01/06 00:07
63F：噓 s455164 : 真正需要buff的只有蒙大拿好嗎... 01/07 16:49
64F：推 YomiIsayama : GK表示: 01/08 18:10
65F：推 leptoneta : buff準度94爽 01/08 22:01
66F：推 martyrtw : 覺得X階戰艦都各有優點，只能想到缺點要再加強，應 01/09 12:34
67F：→ martyrtw : 該是玩法上有侷限，或者是沒有好好發揮出優點在 01/09 12:34
68F：推 martyrtw : 像是大選之前主砲太散，太散一樣有好處，多的是扭 01/09 12:39
69F：→ martyrtw : 來扭去的船，砲太精準卻沒跟上對面規避動向全落水 01/09 12:39
70F：→ martyrtw : 有甚麼好的？ 01/09 12:39