作者tedpc (cpdet)
看板Wargaming
標題[WoWs] 戰巡艦和超重巡差異
時間Fri Dec 14 07:11:06 2018
最近偉大的明克斯造船廠
造出了分屬不同國家 T9 /T10 超重巡
阿拉斯加
喀琅施塔特
吾妻
火砲口徑都是採用 305/310mm
不就沙恩霍斯特定位角色重疊
所以這三艘應該是放在T7/T8主力艦位置
怎麼會去佔巡洋艦的缺？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.93.22
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※ 編輯: tedpc (223.139.93.22), 12/14/2018 07:12:41
1F：→ ginmokusei : Scharnhorst 是戰艦(ry 12/14 07:23
2F：推 ray1478953 : 亞特蘭大：拔了裝甲區讓我做驅逐艦 12/14 08:28
3F：推 Pegasus99 : 所以美國做完阿拉斯加就後悔啦 德國是戰前條約讓他 12/14 08:42
4F：→ Pegasus99 : 只能做超重巡來充當戰艦 12/14 08:43
5F：→ Pegasus99 : wiki寫阿拉斯加的造價是巴爾的摩的2倍 愛荷華的7成 12/14 08:44
6F：→ Pegasus99 : 乾脆作兩艘重巡或貼錢升級成戰艦都比較划算 12/14 08:45
7F：→ alwayshigh : 你先搞清楚歷史戰巡跟大巡出現時機,設計的重點,還 12/14 10:59
8F：→ alwayshigh : 有作戰目標就不會這麼說了!並不是光看口徑 12/14 10:59
9F：推 yoyoyin0119 : 也有年份跟歷史背景的因素吧 12/14 11:07
10F：→ wellwest : 所以戰巡設計目的是什麼？ 12/14 11:08
11F：→ bluedolphin : 樓上這問題多看幾篇wikipedia就知道了 12/14 11:27
12F：推 martyrtw : 有點好奇戰巡的定義，感覺很適合遊擊打法，但沙恩 12/14 11:59
13F：→ martyrtw : 跟克隆或是莫斯科史達林玩法跟本不同 12/14 11:59
14F：推 ray1478953 : 那是因為這遊戲沒有那種分類 12/14 12:14
15F：推 jtsu5223 : 史實船隻定位和戰法跟遊戲完全不同吧XD,難道美軍會 12/14 13:44
16F：→ jtsu5223 : 在海上造一座島讓DM躲嗎(X 12/14 13:44
17F：推 ray1478953 : 史實美軍會造一堆CV 罩DM 12/14 13:58
18F：推 wl00669773 : 一個是高速戰列艦 一個是巡洋艦大型化競賽的結果 12/14 14:01
19F：→ wl00669773 : 發展脈絡不同 設定作戰內容也不同 12/14 14:01
20F：推 goodgodgd : 誰不想要船又快炮又大，戰巡流行的時代是因為造艦技 12/14 16:01
21F：→ goodgodgd : 術限制，戰艦只能做成鐵烏龜或犧牲防禦提高航速 12/14 16:01
22F：→ wl00669773 : 就算是後來 攻防速也是要有取捨的 12/14 16:33
23F：→ wl00669773 : 所以有錢如美國的解決方案就是我全部都要 12/14 16:34
24F：→ wl00669773 : 沒錢的只能造高戰了 12/14 16:35
25F：→ manbow77 : 高戰和戰巡的差別只在裝甲能否抗住自己主砲口徑 12/15 10:20
26F：→ manbow77 : 戰巡起源是一開始紳士們認為用機動拉主砲射程邊緣 12/15 10:21
27F：→ manbow77 : 可以一面倒安全攻擊兼利用高速力和距離迴避 12/15 10:21
28F：→ manbow77 : 但現實是拉長射程打不中 面對面接敵你還要先轉向 12/15 10:22
29F：→ manbow77 : 後來戰巡轉成利用高速和大口徑專門獵殺巡洋艦 12/15 10:26
30F：→ manbow77 : 面對巡洋艦程度火力 防禦面基本上不太有什麼不足 12/15 10:27
31F：→ manbow77 : 花錢兼顧也不是沒有 胡德下水時攻防都是當代戰艦級 12/15 10:49
32F：→ manbow77 : 另外戰巡只是高戰的折衷案 跟大型重巡是不同概念的 12/15 10:53
33F：推 osc63360 : 胡德是不是被卑斯麥一發命中彈藥庫 爆炸阿？ 12/15 10:56
34F：推 steven0919 : 胡德那脆弱的水平裝甲是致命傷 12/15 22:18
35F：推 wl00669773 : 胡德被打中的目前看來是副炮彈藥庫 12/16 10:11
36F：→ wl00669773 : 北卡.Iowa:扛住自己主砲口徑??? 12/16 10:12
37F：→ wl00669773 : 而且甚麼距離? 免疫區範圍是??? 12/16 10:12
38F：→ wl00669773 : 高戰和戰巡的區別根本沒這條 12/16 10:12
39F：推 wl00669773 : 甚至"戰巡"這個詞各國定義都有所不同 12/16 10:47
42F：→ wl00669773 : 傳統戰列艦已死 未來的新型"戰艦"會不得不拉高速度 12/16 11:04
43F：→ wl00669773 : 去做我的裝巡(他指聲望級)的任務 12/16 11:04
44F：→ wl00669773 : 這種新型的高速戰艦 只不過是被美化過的裝甲巡洋艦 12/16 11:05
45F：→ wl00669773 : Battleship is dead 12/16 11:05
46F：推 acidrain : DD:大船滾，現在是大型驅逐艦的時代，戰艦=海上靶艦 12/16 12:01
47F：推 bill50514 : 北卡對mk6有免疫區(雖然不大 鴨華也能扛自己砲 12/19 01:13
48F：推 wl00669773 : 胡德對MK1也有 G3也有 都是戰巡 有免疫區又不難 12/19 10:20
49F：→ wl00669773 : 扛住自己主砲這句話沒意義 12/19 10:21
50F：推 wl00669773 : 胡德剛建成時還是用4ch彈的MK1 超過15000碼都是免 12/19 10:24
51F：→ wl00669773 : 疫區 12/19 10:24
52F：→ wl00669773 : 北卡相較下免疫區還小多了 雖然跟MK6 太強也有關係 12/19 10:26
53F：→ wl00669773 : 扛住自己主砲 這句話我的直接理解是能完全免疫XD 12/19 10:32
54F：→ supa64 : iz表示： 12/19 18:02
55F：→ manbow77 : 條約時代前戰艦定義上有兩種默認條件: 12/22 13:28
56F：→ manbow77 : 1:搭載當時自家能製造出的最大口徑或一線級主砲 12/22 13:29
57F：→ manbow77 : 2：擁有能防自己主砲程度的重裝甲 12/22 13:30
58F：→ manbow77 : 後來這過時代觀念到了條約時代直接被拿來鑽漏洞 12/22 13:32
59F：→ manbow77 : 胡德是特例 一來那是有臨時改變設計大幅強化防禦面 12/22 13:33
60F：→ manbow77 : 二來當時紳士球員兼裁判 我說她是戰巡就是戰巡(ry 12/22 13:36
61F：→ manbow77 : 二戰後期主砲和砲彈進化很多 能完全免疫的超重裝甲 12/22 13:52
62F：→ manbow77 : 反而已經不符時代潮流 那是集中防禦的時代了 12/22 13:53
63F：→ manbow77 : 所以後期新銳戰艦免疫區小很多很正常 所謂重點防禦 12/22 13:55
64F：→ wl00669773 : 現在才看到 = =扯 重點防禦的概念不是這樣 01/09 11:22
65F：→ wl00669773 : 重點防禦的重點在保護核心倉 反而有利增加免疫區 01/09 11:23
66F：→ wl00669773 : 且一戰時就有重點防禦 01/09 11:25
67F：→ manbow77 : 上面是單純把所謂免疫區只以扛自己主砲為前提 02/06 16:59
68F：→ manbow77 : 那種過時定義的20世紀初確實免疫區很好獲得 02/06 17:06
69F：→ manbow77 : 我想表達的單純是那個時代的「均厚」到了二戰後期 02/06 17:07
70F：→ manbow77 : 主砲強度泡沫下同樣概念只會換來「均薄」 02/06 17:08
71F：→ manbow77 : 胡德和北卡愛荷華年代落差大 設計上各自有當下考量 02/06 17:16
72F：→ manbow77 : 一戰有重點防禦但全防門檻低的191X年戰艦裝甲常識 02/06 17:28
73F：→ manbow77 : 跟193X年的主流常識本身本質上是很不一樣的啊XD 02/06 17:31