作者s30431 (30431－10年以來始終如一)
看板Wargaming
標題[心得] 9.18 炮車 新 眩暈機制
時間Wed Apr 19 03:24:51 2017
我是87%不會開砲車的人，此篇只介紹新機制
故走位不適合參考，請多包涵
今天台灣時間大約晚上7點之後美服(NA)已經更新至9.18
趁機亞服還沒更新，先來介紹炮車的新機制
我就利用暴風範圍較大的T92上場
http://i.imgur.com/p9S4WJb.jpg
先看個測試影片：
https://www.youtube.com/watch?v=akVeItILrys
新增視角
上帝視角除了由上往下的俯視以外，現在多了一個類似拋物線的俯視角
讓你方便瞄準你想要的落彈點(雖然幾乎不會那麼準)
預設快捷鍵為"Ｇ"
全面高爆彈+眩暈機制
這次炮車(除了部分特殊炮車)完全移除掉
AP、APCR、HEAT
只剩下HE可使用，但是多了
眩暈功能
如何才會遭到眩暈？
http://i.imgur.com/1FH9tq6.jpg
只要炮車的高爆彈暴風範圍之內波及到，就會產生眩暈效果，即時沒有傷害亦是如此。
眩暈有什麼效果？
讓遭到攻擊坦克的效果：(官方已公告數據)
引擎功重比降低 30% ，速度降低 25%
懸吊迴轉速度降低 20%，砲塔迴轉速度降低 40%
可視範圍下降 25%
移動中的擴散度提高 50%，轉動車身及轉動砲塔後各提高的擴散度相同
裝填及瞄準時間各提高 50%
準度降低 25%
(100%的技能不受影響，例如第六感)
遭到眩暈會持續多久？
每台炮車主炮數據都有最久跟最短眩暈時間，要以該坦克主炮數據為準
通常來講，越高階的炮車能打出的眩暈時間會越久
持續時間是隨機產生，不會因為傷害高低而影響秒數多寡。
眩暈的持續時間會疊加嗎？
不會，如果同時遭到多炮車攻擊以最高持續時間為準。
有什麼辦法可以反制？
急救包/大型急救包不再只是治療已受重傷的乘員，可同時直接恢復眩暈中的乘員
但是冷卻時間需要90秒，需自行斟酌
防破片內襯除了降低暴風傷害，還有減免眩暈的持續時間-10%
還有什麼其他的？
http://i.imgur.com/6j3kZLy.jpg
攻擊指令除了指定一台坦克以外，還可以任意指定一個地點
通常用途在於預告附近隊友將會攻擊的落彈點，否則隊友也可能會被自身的攻擊而眩暈。
http://i.imgur.com/dUUQTeh.jpg
現在炮車戰績數據多了一項：眩暈時的協助傷害
跟所謂的偵查協助/落鏈協助的傷害是錯開的
這項是在你擊中該敵人時眩暈期間，隊友對該敵人所產生的傷害
最後，炮車禁止組隊，不論雙、三砲車、雜牌軍、戰鬥中組隊的任何形式，一律無法組隊
後記：
我今天看一個美服實況，有人開MAUS從頭到尾整整大約8分鐘被三台炮車死命轟死命炸
除了一直被暈以外，重點是整場下來被炮車砸損失的血連40%都不到，看來Type 5 HT
跟MAUS這類的大硬車再也不需要刻意躲炮車了。
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作者 ckkpolice (情谷底，我在絕) 看板 PC_Shopping
標題 Re: [情報] NZXT發表新一代神殼
時間 Fri Sep 12 01:26:16 2014
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1F：→ ckkpolice : 靠腰 忘記開NZXT的帳號發文= =09/12 01:26
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.50.35
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Wargaming/M.1492543508.A.089.html
2F：→ seiko2023 : 我之前測試就有說啊 04/19 03:29
3F：→ seiko2023 : 老鼠T5根本橫著走 04/19 03:29
4F：→ seiko2023 : 你能想像T10SPG的暴風打到 只損100不到 04/19 03:30
5F：→ seiko2023 : 根本超扯 我都去射小車 有炸有傷 04/19 03:30
6F：推 recount : Wg不知想在NA這troll服測試三小 04/19 03:39
7F：推 chenyeart : 87%超猛的！！！小弟打到快吐血連49%都不到 04/19 08:22
8F：推 SaphireWate : 那就失去了打龜車的意義了吧，人家龜車被打損血也不 04/19 08:31
9F：→ SaphireWate : 會損多少，又不容易遇到敵方，反而出頭被眩暈然後被 04/19 08:31
10F：→ SaphireWate : SPG隊友打的不要不要的，是哪招? 04/19 08:31
11F：推 scoMico : WG早就在這次改版明言現行炮車不具有抗龜能力並且要 04/19 09:01
12F：→ scoMico : 放棄抗龜功能了 04/19 09:01
13F：→ scoMico : 現行炮車（實質上）不具有* 04/19 09:01
14F：→ Dsakura : 龜車本來就打不到啊...被打到也只會更龜而已 04/19 09:02
15F：→ dxzy : 視角切換流暢多了 (逃避現實) 04/19 09:06
16F：→ kevincfvgb : 被暈得亂七八糟也沒辦法跟對面HT對砲了吧 04/19 09:08
17F：→ pal42204 : → Dsakura : 不能懲罰龜車總能懲罰龜車的隊友 04/19 09:11
18F：→ Dsakura : 來了來了 斷章取義(躺 去幻想你的無炮車WOT吧 04/19 09:13
19F：→ dxzy : 沒斷章取義....... 04/19 09:14
20F：→ Dsakura : 那篇後面有說 WOT是團隊遊戲 有人不做事其他人受苦 04/19 09:15
21F：→ Dsakura : 是理所當然的 04/19 09:15
22F：→ dxzy : 就是這觀點很奇怪 04/19 09:15
23F：→ Dsakura : 我也覺得團體報告偷懶的人有分數很奇怪 04/19 09:18
24F：→ eyes8168 : 其他伺服器我不知道,SEA玩到現在龜的人被打也只會 04/19 09:18
25F：推 ERQQ : 要懲罰龜車很簡單，就是限制數量到2台 04/19 09:18
26F：→ eyes8168 : 往後撤,從來沒看過往前衝的(聳肩 04/19 09:18
27F：→ ERQQ : 因為太多就是會龜，太少也容易卡優勢點龜 04/19 09:19
28F：→ ERQQ : 對我來說3台還是太多，兩台的場的節奏就好多 04/19 09:19
29F：→ eyes8168 : 如果砍兩太能解決問題,蹲坑諾夫卡也不會TD海照蹲坑 04/19 09:20
30F：→ ERQQ : 然後ap砍掉也是對的，砍傷也是對的，暈眩也不錯 04/19 09:20
31F：→ eyes8168 : 我覺得玩家心態才是病根 04/19 09:20
32F：→ ERQQ : 但增加準度就不知道幹嘛，跟擴大暴風一搭配，等於 04/19 09:21
33F：→ eyes8168 : 有打過測服就知道,相比正式伺服器(SEA或NA) 04/19 09:21
34F：→ ERQQ : 連帶懲罰了願意帶風向的快車，不過亞服還沒上線 04/19 09:22
35F：→ eyes8168 : 大家整個萬歲衝鋒 04/19 09:22
36F：→ ERQQ : 誰也說不準 04/19 09:22
37F：→ ERQQ : 講心態就太概括了，因為心態還是應對遊戲meta 04/19 09:22
38F：→ eyes8168 : SEA就算炮車全部移除依然是蹲坑至上,放心好了 04/19 09:22
39F：→ eyes8168 : 分到沒炮車的場大家還不是蹲在那邊取暖 04/19 09:23
40F：→ dxzy : 因為還有TD 有龜到逆轉的機會 04/19 09:23
41F：→ eyes8168 : 那還是龜啊,龜TD和龜SPG是有差? 04/19 09:23
42F：→ dxzy : 不是說TD是錯的 只是大部分的TD性能就缺乏主動 04/19 09:23
43F：→ ERQQ : 移除反而對某些賣頭龜車更有利 04/19 09:24
44F：→ ERQQ : 重點是帶風向的車而不是TD這種被動的車種吧 04/19 09:25
45F：→ eyes8168 : 老實說除了少數中坦帶頭衝鋒場,無SPG場次 04/19 09:25
46F：→ eyes8168 : 我印象最多的還是LT和TD就定位後 04/19 09:25
47F：→ eyes8168 : 大家一起把車停好坐在那邊數天上有幾隻鳥 04/19 09:26
48F：→ eyes8168 : 衝了大家還要靠北你NOOB呢,說個笑話,SEA談衝鋒 04/19 09:26
49F：推 donvito : 每篇SPG文到最後總是變成龜龜大辯論 04/19 09:27
50F：→ dxzy : 還不如去考慮新行SPG有沒有幫助隊伍主動的效果 04/19 09:27
51F：→ donvito : 不管SEA服龜不龜 反正以後跟SPG已經沒什麼關連了 04/19 09:27
52F：→ ERQQ : 你這樣講也只是抱怨而已， 04/19 09:28
53F：→ ERQQ : 如果照原PO說的，超硬車可以某種程度免疫砲車 04/19 09:29
54F：推 eyes8168 : 是可以免疫炮車,這個我去測服打過我知道 04/19 09:29
55F：→ ERQQ : 那這種車推線的能力就提升了，也許有幫助戰局流動 04/19 09:29
56F：→ eyes8168 : 但現行生態是,就算沒SPG你還是會看到有MAUS蹲在那 04/19 09:30
57F：→ ERQQ : 那些就是noob，基本上無從預測他們的行為模式 04/19 09:30
58F：→ ERQQ : 他們根本不知道該場有沒有spg，只是憑著既定印象走 04/19 09:32
59F：推 Lukesky : 還有那些到高階場一樣再用bot的noob 04/19 09:32
60F：→ ERQQ : 只有中高手才會想到 沒SPG->可以走特別走位 這種事 04/19 09:33
61F：→ ERQQ : 所以如果對中、高手來說有幫助戰局變化就夠了 04/19 09:34
62F：推 Yijhen0525 : 沒SPG我會比較敢站出去就是了 04/19 09:34
63F：→ Yijhen0525 : 甚至直接對射 04/19 09:34
64F：推 donvito : 原PO先前認為新版下的重坦會被炸慘 現在可以改觀了 04/19 09:35
65F：→ donvito : 吧 04/19 09:35
66F：→ eyes8168 : 你可以說我悲觀,但看到一堆無SPG場大家還是蹲在那 04/19 09:35
67F：→ eyes8168 : 我真的不覺得這有什麼幫助(聳肩 04/19 09:35
68F：→ eyes8168 : 結果中坦帶頭衝出去被TD集火掉還被說RUSH NOOB lol 04/19 09:36
69F：→ dxzy : 只會抱團行動 就算帶頭是錯的路線 04/19 09:43
70F：→ Dsakura : 不做不錯(躺 04/19 09:46
71F：噓 bigfish0330 : → Dsakura : 不能懲罰龜車總能懲罰龜車的隊友 04/19 09:48
72F：→ dxzy : 有小朋友在霸凌同學 所以我們懲罰被霸凌的小朋友吧 04/19 09:51
73F：→ dxzy : 不是什麼好例子但接近了 一時之間想不到什麼貼切的 04/19 09:54
74F：推 Dsakura : 就說像團體報告那樣啊。 04/19 09:58
75F：推 donvito : 團體報告 你的同組一直不出席 那只好把你當掉了 04/19 10:07
76F：→ donvito : 嗯 聽起來真合理 04/19 10:07
77F：→ eyes8168 : 老實說防炮位的龜車打不到只好打沒防炮的沒錯啊(咦 04/19 10:13
78F：→ eyes8168 : (對不起我來亂的 04/19 10:13
79F：→ pal42204 : 炮車玩家說它們的存在是反制龜車XD 04/19 10:17
80F：→ eyes8168 : 原始設計概念是這樣沒錯啊,只是後來生態整個歪掉 04/19 10:23
81F：推 colapola : 我要去練炮車了！ 04/19 10:26
82F：→ colapola : 這版真的有夠機歪 04/19 10:26
83F：→ colapola : 而且任務超好解！ 04/19 10:26
84F：→ dxzy : 說到砲車打龜 一旦有後排先亮我一定先瞄阿 04/19 10:30
85F：→ dxzy : 可是越遠命中率越低 你懂的 :D 04/19 10:31
86F：→ uqIa : 能相對減少砲車玩家就好了 04/19 11:32
87F：→ uqIa : 還有我希望再新增一項:至多兩台，同隔壁棚CV模式 04/19 11:33
88F：→ dxzy : 但那個砲車不能組隊 應該就是字面上的無法組隊吧? 04/19 11:34
89F：→ uqIa : 砲車擊中隊友的機會也多了，開銷增加? 04/19 11:34
90F：→ dxzy : 炮車與砲車不能組我能理解 也不能跟別的組好像有點. 04/19 11:35
91F：→ uqIa : 不能組砲車吧，限制自走排是勢在必行，那以上 04/19 11:35
92F：→ uqIa : 就說不太通了 04/19 11:35
93F：→ eyes8168 : 我看了一下原文是完全邊緣人確認,混組也不行 04/19 11:38
94F：→ Dsakura : spg機制改成傾向配合隊友，卻不能組排滿矛盾的... 04/19 11:42
95F：→ dxzy : 反正MM娘早就損毀了 大概怕9.18徹底玩壞 04/19 11:50
96F：→ uqIa : MM娘:要……要壞掉了! 04/19 12:02
97F：→ Dsakura : MM應該是S 把玩家玩壞 04/19 12:11
98F：推 ty67 : maus整場被暈 發一砲快15秒 根本被當活靶 04/19 12:18
99F：→ bluedolphin : 隊友對線遇到對面扛線硬車不能call砲車幫忙消血了 04/19 13:40
100F：→ uqIa : 哈，看了9.18的實況，場場三砲車 04/19 15:44
101F：→ uqIa : 傷害是不痛，但還是一樣三砲車會ruin the game 04/19 15:45
102F：→ Dsakura : 怎麼個毀法 能詳細一下嗎 04/19 15:46
103F：→ uqIa : 然後看到一場13vs13的純10階場，重點是單方有砲車 04/19 15:51
104F：→ uqIa : 打擊精度提高了，再裝填也減少了，三砲車一樣會上演 04/19 15:53
105F：→ uqIa : 重點戰區流星雨 04/19 15:53
106F：→ dxzy : 另一邊沒有? 04/19 15:53
107F：→ uqIa : 我的觀點還是我認為一場2台是至多 04/19 15:54
108F：→ uqIa : 是，只有單邊有，另一隊則無 04/19 15:54
109F：→ uqIa : 我修正一下，不是總和2台，是單方2台 04/19 15:55
110F：→ dxzy : 阿是MM壞掉了還是怎樣 04/19 16:00
111F：→ Dsakura : 三炮車的場怎麼結束的?平手嗎? 還是你有沒有連結 04/19 16:04
112F：→ Dsakura : 方便直接看 04/19 16:05
113F：→ uqIa : 3砲車還是照舊打，我是圖奇上任意挑一個NA玩家看的 04/19 16:10
114F：→ uqIa : 實況主開的是10階MT，工作照樣要做，就是被三台 04/19 16:10
115F：→ uqIa : 聊天室就有人說SPG的問題只是換個方向 04/19 16:12
116F：→ uqIa : 有一句沒發出去。在重點區被三台SPG黏著打 04/19 16:12
117F：→ uqIa : 我是個arty hater，但也得說現在傷害威脅確實變少 04/19 16:14
118F：→ uqIa : 以我角度而言，如果加上2砲限制，體驗應該會好很多 04/19 16:21
119F：→ dxzy : 但不管怎麼想一起炸才有效率 9.18的話 04/19 16:23
120F：噓 aeolus1215 : 前面離題了 只好紅的明顯 大補CD是60S 04/19 16:23
那個...老兄，二測後就變成90秒了
121F：噓 eyes8168 : 紅明顯,依據WG NA的patchnote是 04/19 16:25
122F：→ eyes8168 : Recharge of consumables takes 90 seconds 04/19 16:25
123F：→ uqIa : 我看是90S阿 04/19 16:26
124F：→ Dsakura : 我是覺得spg上去打法沒差很多 比較想知道五六階場 04/19 16:37
125F：→ Dsakura : 情況如何 不過應該不會有太多低階實況吧 04/19 16:37
126F：→ Dsakura : *6~8階 04/19 16:38
※ 編輯: s30431 (36.232.32.83), 04/19/2017 16:43:29
127F：推 aeolus1215 : 昨天NA patchnote剛上線大補是寫60秒 確認現在改回 04/19 19:19
129F：→ dxzy : 話說大小消耗品CD時間都一樣長喔 呵呵 04/19 23:31
130F：噓 GoodNightTW : → Dsakura : 不能懲罰龜車總能懲罰龜車的隊友 04/20 00:48
131F：噓 bigfish0330 : → Dsakura : 不能懲罰龜車總能懲罰龜車的隊友 04/20 01:47
132F：→ dxzy : 說到龜、不准衝 有次就看一台T95冒死推進然後就有 04/20 02:27
133F：→ dxzy : 下文了 而大部分情況是有LT就罵LT 沒LT就罵MT 04/20 02:27
134F：→ dxzy : 但從我的觀點 LT位置都距離後方TD300米以上了 就算 04/20 02:29
135F：→ dxzy : 點亮到誰後面TD也打不到 可是就沒人去檢討TD 我也模 04/20 02:29
136F：→ dxzy : 仿一下 黑人問號 包括對方推近到LT被反偵 後面snipe 04/20 02:30
137F：→ dxzy : r連個抱歉都吐不出來 可以承受的人真的人品很好 04/20 02:31
138F：→ dxzy : 看到同行黑槍都不知道該支持還反對 後面一堆槍都拿 04/20 02:32
139F：→ dxzy : 不穩的紅橘嬰兒開著大管砲在那邊等著打個一千傷敗場 04/20 02:33
140F：→ dxzy : 照Dsa的邏輯佔前面開光扛線死守家裡的都是活該 04/20 02:46
141F：→ dxzy : T10在那邊一波流爽打的時候T8在角落瘋狂斷腿都活該 04/20 02:47
142F：→ dxzy : 既然這樣 被罵就別回嘴卡好 04/20 02:51
143F：→ dxzy : 因為這個邏輯也符合跳出來胡亂護航的人 |應該看得懂 04/20 03:01
144F：推 pal42204 : 我一直覺得99%的炮車跟87%的驅逐沒資格講什麼遊戲 04/20 05:34
145F：→ pal42204 : 風氣啦 04/20 05:34
146F：→ Dsakura : 要抓著我這句話打我就跟你講清楚 04/20 08:12
147F：→ Dsakura : 事實就是你出頭的時候 隊友不幫你 被叮得滿頭包 04/20 08:13
148F：→ Dsakura : 做正確的事卻沒有回報 因為支援車輛沒有跟進 04/20 08:14
149F：→ Dsakura : 也不是說前線車活該被打 我當然肯定這是必要任務 04/20 08:18
150F：→ Dsakura : 沒有偵查跟扛線哪裡來視野跟空檔 但是這些工作 04/20 08:18
151F：→ Dsakura : 就是骯髒任務啊 回報少風險高 沒人做八成會輸 04/20 08:19
152F：→ Dsakura : 沒有團隊合作的隊伍，首先受害的是做最多事情的人 04/20 08:21
153F：→ Dsakura : (黑槍車或炮車)打不到龜車 自然會打他的出頭隊友 04/20 08:23
154F：→ Dsakura : 這根本不是任何機制或車輛更新能解決的問題 04/20 08:24
155F：→ dx90c : 講這麼說有啥用咧，要砍炮車的人不管怎樣改都會想砍 04/20 08:39
156F：→ dx90c : 砍玩炮車之後就是哪台車OP砍哪種類了lol 04/20 08:39
157F：推 scoMico : 真的要砍給他砍便是 記得把經驗跟銀幣還來就好 04/20 09:14
158F：→ uqIa : 我向來不提nerf砲車，我是移除派的 04/20 10:26
159F：→ uqIa : WG官方明言理解此事:砲車不具設計原意 04/20 10:27
160F：→ uqIa : 現今多數是懲罰積極玩家，且昭然若揭地 04/20 10:27
161F：→ uqIa : 砲車方的遊戲體驗也不好。 04/20 10:27
162F：→ uqIa : 比照Assault模式可以開關我認為不是壞事 04/20 10:27
163F：→ uqIa : 這就是願打願挨的概念，謂之雙贏 04/20 10:28
164F：→ uqIa : 比起nerf，我更著重於根本－減少數量: 04/20 10:28
165F：→ uqIa : 再加重砲車的支出，意味著為了支撐你開砲車出門 04/20 10:28
166F：→ uqIa : 你必須玩更多的非砲車，增加遊玩代價，而非下修性能 04/20 10:29
167F：推 wolfganghsu : 喔 04/20 10:38
168F：推 Dsakura : 乾脆增加砲車場 兩邊各15台砲車 真●願打願挨 04/20 10:42
169F：→ uqIa : 這模式有推出過啊 04/20 10:43
170F：→ uqIa : Karl就是你說的15砲車打15砲車 04/20 10:45
171F：→ uqIa : 雖然是7人版，你想像成把它放大就行了 04/20 10:52
172F：→ uqIa : 開關可以消弭許多紛爭，對雙方都不吃虧 04/20 11:16
173F：→ uqIa : 雙方都可以在更好的心理狀態下遊玩 04/20 11:17
174F：→ Dsakura : 只會變成砲車永遠排不到場而已，對不玩砲車的玩家 04/20 11:28
175F：→ Dsakura : 當然開心 04/20 11:28
176F：→ uqIa : 那麼排不到的原因是甚麼?作為砲車玩家的你不會不能 04/20 11:33
177F：→ uqIa : 明白吧? 04/20 11:33
178F：推 dx90c : 就只不過是一種逃避的手段而已 04/20 11:34
179F：→ dx90c : 今天你要開SPG開關，日後也可以開TD開關、LT開關 04/20 11:35
180F：→ bigfish0330 : → Dsakura : 不能懲罰龜車總能懲罰龜車的隊友 04/20 11:35
181F：→ bigfish0330 : 應該貼成版標 04/20 11:35
182F：→ dx90c : 這樣對遊戲壽命哪裡有正向的回饋 04/20 11:35
183F：→ bigfish0330 : 砲車就是砍掉，遊戲壽命就會回來了 04/20 11:37
184F：推 wolfganghsu : haters gonna hate 04/20 11:37
185F：→ uqIa : hate自有它的道理，這是全WOT都要面對的現實: 04/20 11:38
186F：→ uqIa : 玩家不愛它 04/20 11:38
187F：→ bigfish0330 : hate的原因就是這個→ 不能懲罰龜車總能懲罰龜車的 04/20 11:39
188F：→ bigfish0330 : 隊友 04/20 11:40
189F：→ uqIa : LT、TD開關其實是個似是而非的概念不是嗎 04/20 11:41
190F：→ uqIa : 甚至我大可說你要的話也可以把它加進來 04/20 11:41
191F：→ uqIa : 壽命論的矛盾之處在於－也有人因砲車而離開 04/20 11:44
192F：→ uqIa : 那至於heter論更是一個無厘頭的存在，當今spg愛好者 04/20 12:02
193F：→ uqIa : 厭惡者孰多?其中更多是有所謂高玩－對遊戲造詣較深 04/20 12:02
194F：→ uqIa : 的玩家不喜歡它，那倒底是說明了不僅是政治問題? 04/20 12:04
195F：推 IAMST1011 : 推全場30台都砲車互相傷害 04/20 12:26
196F：噓 Coma : 所以砲車廚也知道自己討人厭啊wwww 04/20 12:35
197F：→ lsslss : 討厭是一回事 整天哭要nerf或砍掉又是另一回事了 04/20 12:40
198F：→ GoodNightTW : 無妨，樓上可以慢慢享受一個被砲車弄死的遊戲 04/20 12:43
199F：→ uqIa : 討厭不就是要說出來，你是M? 04/20 12:50
200F：→ uqIa : 開關就是兩全其美阿，從此一片祥和 04/20 12:51
201F：→ uqIa : 不再有arty hater，正能量滿滿 04/20 12:52
202F：→ eyes8168 : 打不贏就加入,當然是一起玩炮車啊(? 04/20 12:54
203F：→ lsslss : 看不懂差別 那就注定討論不會有結果了 04/20 12:56
204F：→ Coma : 有人無法理解破壞遊戲性的嚴重程度 真的多說無益 04/20 12:58
205F：噓 eyes8168 : 紅明顯,如果只是想改變蹲坑風氣,拔炮車治標不治本 04/20 13:00
206F：→ eyes8168 : 上面講了無炮車場蹲坑MAUS就是很好的例子,還很多 04/20 13:00
207F：→ eyes8168 : 一發入魂就真的很破壞體驗(聳肩 04/20 13:00
208F：→ eyes8168 : 不過說要拔炮車的各位,以後看到硬車沒人要繞 04/20 13:01
209F：→ eyes8168 : TD又穿不了,希望你們有很好的解決方案啊(聳肩 04/20 13:01
210F：→ uqIa : 你的思維很有意思，你知道大家討厭它卻要大家不要說 04/20 13:03
211F：→ lsslss : 不反對nerf或改變 但只因為玩家喜惡而改根本改不完 04/20 13:03
212F：→ uqIa : 不拔除又不nerf的方案我也有提，怎麼講都你有理 04/20 13:03
213F：→ eyes8168 : 開關是還不錯啦,不過難保如果大LT時代之類來臨 04/20 13:05
214F：→ eyes8168 : 玩家又來靠北說我要關LT wwwww 04/20 13:06
215F：→ uqIa : 我還有提成本方案阿 04/20 13:07
216F：→ eyes8168 : 嗯嗯,抱歉剛沒注意到 04/20 13:09
217F：→ lsslss : 幾時講不能說 SPG第一次大nerf就有點瞎為了補這個洞 04/20 13:09
218F：推 Dsakura : 被討厭就被討厭，我不覺得自己玩砲車是想troll任何 04/20 13:11
219F：→ Dsakura : 人，但只是想玩得好，為隊伍贏得勝利而已。那是我 04/20 13:11
220F：→ Dsakura : 當初被推坑時覺得最帥的車。任何人要討厭我的喜好 04/20 13:11
221F：→ Dsakura : 跟我無關。所以我也不會干預他的(仇恨)言論自由。 04/20 13:11
222F：→ lsslss : 換砍TD 拔草 地圖零碎化 只爽到普遍高機動的MT有比 04/20 13:11
223F：→ lsslss : 較好嗎 04/20 13:11
224F：→ eyes8168 : 題外話,真要講一發入魂破壞體驗的話... 04/20 13:13
225F：→ eyes8168 : 靠北玩炮車我猜有少部分人就會開始靠北大口徑HE炮 04/20 13:14
226F：推 donvito : 不用猜 四五式上版更新國外論壇都在靠北 04/20 13:15
227F：→ uqIa : →lsslss:我一時情緒上來先道個歉 04/20 13:15
228F：→ eyes8168 : 電子競技遊戲從來都是把自己的快樂建築在別人的痛苦 04/20 13:15
229F：→ eyes8168 : 今天爽輾的時候,必然地球某個角落會有人摔鍵盤 04/20 13:16
230F：→ donvito : 但是WG:我們覺得這樣很酷 04/20 13:16
231F：→ eyes8168 : 其實不是不能理解WG開發組每次QA看到有人靠北的時候 04/20 13:16
232F：→ eyes8168 : 會直接回他一句How Terrible 04/20 13:16
233F：→ donvito : 還是老話一句 直射砲你要打人就有機會被反擊 04/20 13:18
234F：→ donvito : 曲射的spg沒辦法 這才是大家特別怨的點 04/20 13:19
235F：→ eyes8168 : 開著大口徑TD一發入魂對手,我也是破壞別人體驗(道歉 04/20 13:19
236F：→ eyes8168 : 我在之前自提的方案有提到想拉高SPG的開炮風險 04/20 13:20
237F：→ Coma : 每次講砲車就有人硬要牽拖其他車種下水呢 廠 04/20 13:20
238F：→ eyes8168 : 但不知為何WG從來沒想過從這邊下手就是了 04/20 13:20
239F：→ eyes8168 : 所謂的相對剝奪感啊,不難理解吧 04/20 13:21
240F：→ eyes8168 : 你看上次那個全SPG模式不就大家打爽爽沒人靠北XD 04/20 13:22
241F：→ lsslss : 因為開了因玩家喜惡而改的先例且是惡例之後就是骨牌 04/20 13:24
242F：→ lsslss : 式的修改 誰出頭就是換誰被改 最後只會大多都不爽 04/20 13:24
243F：→ lsslss : PS:情緒還沒起來，不道歉謝謝 04/20 13:26
244F：→ eyes8168 : 競技遊戲最難的本來就是平衡這回事 04/20 13:27
245F：→ lsslss : 競技遊戲難平衡 尤其是團隊分工的 這我懂 但不能因 04/20 13:28
246F：→ eyes8168 : WG面對的是雙重兩難,競技遊戲平衡本身已經是難解 04/20 13:29
247F：→ eyes8168 : 還有玩家喜好和開發者想法之間的權衡 04/20 13:29
248F：→ lsslss : 為玩家討厭就改 而不看數據 04/20 13:29
249F：→ eyes8168 : 是做"玩家想玩的遊戲"還是"開發者想做的"遊戲 04/20 13:29
250F：→ eyes8168 : 不管偏哪一邊都是象牙塔 04/20 13:30
251F：→ eyes8168 : WG以前會跟你說,"這數據上沒問題" 04/20 13:30
252F：→ eyes8168 : 但是因為一些因素沒有公布過這些數據 04/20 13:31
253F：→ eyes8168 : 玩家不信任,就繼續靠北 04/20 13:31
254F：→ lsslss : 因為個案會放大自體感覺 所以容易跟統計數據有落差 04/20 13:31
255F：→ eyes8168 : 到最後就乾脆回你一句"how terrible"了 04/20 13:31
256F：→ eyes8168 : 結果金主跑了大半,現在跟著玩家想法走也是很OOXX 04/20 13:32
257F：→ eyes8168 : 先不講SPG,那個M41拔彈匣又裝回來就整個莫名 04/20 13:33
258F：→ eyes8168 : 原本拔彈匣但是拉高Alpha,普遍都還能接受 04/20 13:34
259F：→ eyes8168 : 結果後來迫於壓力又裝回去了,怕太強又直接砍死 04/20 13:34
260F：→ eyes8168 : 一個黑人問號.png 04/20 13:35
261F：→ lsslss : 聽玩家意見可以 但是聽到反覆的挖坑又填坑 就很無言 04/20 13:35
262F：→ eyes8168 : 總覺得他們為了怕玩家流失已經怕到一個沒主見的地步 04/20 13:36
263F：推 aaaaooo : 先改善新玩家跟老玩家的差距比要重要 像是把第六感 04/20 14:08
264F：→ aaaaooo : 改成內建對新手體驗就差很多了 04/20 14:08
265F：→ dxzy : 有些遊戲會把門檻降低彌補經驗差異 提高對戰體驗 04/20 14:11
266F：→ dxzy : 其次移除龜公必勝戰術 因為要激烈才好玩 04/20 14:11
267F：→ dxzy : 說實話 SPG就算被砍掉失去的玩家也回來不了多少 04/20 14:12
268F：→ dxzy : 因為 個人觀點啦 WOT對普通玩家而言實在步調太慢 04/20 14:12
269F：→ dxzy : 也不是人人有興趣參與那個什麼公會...堡壘.... 04/20 14:13
270F：→ dxzy : 雖然去別服的時候覺得步調慢的問題有減輕但某server 04/20 14:14
271F：→ dxzy : 的狀況不會改變 玩家跑去玩15分鐘可以打得很激烈的 04/20 14:14
272F：→ eyes8168 : 第六感內建+1,隔壁WOWS內建後覺得遊戲體驗提升有感 04/20 14:15
273F：→ dxzy : 遊戲而對WOT興趣缺缺也不是什麼奇怪的事 04/20 14:15
274F：→ dxzy : 雙方15個人 開場轉頭 欸 怎麼連我才2台有燈泡 04/20 14:16
275F：→ dxzy : 這個問題也許有可能會改進 但wot改進速度也實在很慢 04/20 14:16
276F：→ eyes8168 : 老實說測服大家萬歲亂衝也比龜在那好玩 04/20 14:19
277F：→ eyes8168 : 不過那種萬歲衝鋒和純粹的一波流又不一樣 04/20 14:19
278F：→ lsslss : 第六感說過要內建但要等技能系統大更新結果到現在.. 04/20 14:19
279F：→ lsslss : 更新速度看跟什麼比吧 OLG這步調挺正常的 但跟手遊 04/20 14:21
280F：→ lsslss : 比這速度就慢爆了 04/20 14:21
281F：→ eyes8168 : 結果隔壁戰艦的技能系統已經先大改過了lol 04/20 14:27
282F：→ eyes8168 : 同公司兩邊作品雙棲就會覺得,很明顯戰車這邊要改進 04/20 14:28
283F：→ eyes8168 : 的還很多,更不用說為何戰艦都有帳密記憶 04/20 14:28
284F：→ eyes8168 : 戰車卻只有SEA拔掉 04/20 14:29
285F：→ dxzy : 因為WOT從零開始先做起 已經有收益了 戰艦有基礎 04/20 14:46
286F：→ lsslss : 養老心態吧 像WOTB跟WOT CONSOLE的官方積極度也有差 04/20 14:46
287F：→ dxzy : 起頭就有好的基礎 商業考量我也不是不能理解.... 04/20 14:46
288F：→ dxzy : 不過也就真的沒啥指望...... 04/20 14:47
內文更改：遭到攻擊坦克的眩暈效果(官方已公告數據)
※ 編輯: s30431 (111.246.195.171), 04/20/2017 14:53:22
289F：推 damnedfish : 打從遊戲最開始，加入砲車就是錯誤決定 04/20 16:58
290F：→ damnedfish : 戰場本身很小，而且玩家操控"單一"台火炮 04/20 16:58
291F：→ damnedfish : 等到發現的時候，已經不敢整個移除了 04/20 16:59
292F：→ dxzy : i don't know , 也許白俄羅斯人喜歡 沒這種煩惱 04/20 17:11
293F：→ Dsakura : WOT從2010開始就是五種車輛吧? 說加入不太正確 04/20 17:19
294F：→ dxzy : 阿我炒菜的時候放進糖搞得很難吃 不能說我加糖是錯 04/20 17:27
295F：→ dxzy : 的喔? 04/20 17:27
296F：推 Dsakura : 有人愛吃甜有人不愛 不過就我所知一開始加糖好像沒 04/20 18:02
297F：→ Dsakura : 什麼人討厭，希望有人能找到以前的食譜幫忙釐清一下 04/20 18:02
298F：→ eyes8168 : 看了一下wiki從已知歷史,wot 0.6.7就有SPG了 04/20 18:07
299F：→ eyes8168 : 更正,是0.6.2.7 04/20 18:08
300F：→ eyes8168 : 至少是封測時期就存在的產物 04/20 18:09
301F：→ eyes8168 : Su-85, BT-7, T-34, Pz IV, Hummel, Tiger 04/20 18:11
302F：→ eyes8168 : 最早的六台戰車,應該可以佐證是剛開服就有SPG的存在 04/20 18:11
303F：→ eyes8168 : 8.6前應該算是SPG最鼎盛的時期,人稱流星雨時代 04/20 18:12
304F：→ uqIa : 當時還有外星產物T50-2呢 04/20 18:40
305F：→ dxzy : 沒玩到T502 扼腕 04/20 19:04
306F：推 boyo : 我想買leFH18B2 前年聖誕沒買真是後悔>< 04/20 19:50
307F：→ donvito : 哇 柏油也玩wot!!? 04/20 19:54
308F：推 boyo : 有阿 剛上虎p 04/20 20:19
309F：→ goldensnitch: 此柏油非彼柏油 應該不會爆炸了 04/20 21:30
310F：推 IanLi : SPG有時也是有戰術價值不然硬車賣頭你怎玩 04/21 19:28
311F：推 ando : 柏油都用he彈吧~~ 04/22 12:34
312F：→ dxzy : 現在砲車超多的 動不動就三砲房 哭哭 04/22 17:58
313F：→ goldensnitch: 9.18後高玩會更加討厭XVM 不用炸準只要波擊上Dbuff 04/22 20:42
314F：推 youthyeh : 反龜車就出個無線電叫斯圖卡下來炸的功能啊 04/23 14:55