作者cw1204772 (YA)
看板Wargaming
標題Re: [問題] 要如何修正砲車
時間Fri Apr 14 16:49:29 2017
原文恕刪
身為一個從2013年入坑的玩家(16k場)
也玩過一階到十階的自走砲(快3k場)
我也非常關心9.18自走砲的去向
想和大家討論看看
自走砲原本設計的初衷
打擊蹲點、龜車的坦克
包括後排TD、賣頭賣裝甲的坦
所以WG近幾年也說過了
不會砍SPG的理由就是為了這個
(暫時不談什麼遊戲裡一定要有邪惡存在之類的理由)
自走砲為何被大家討厭?
我蠻同意eye大的看法
不過加了一些自己的想法
自走砲玩家討厭的原因：
1. RNG
2. 對戰場貢獻大起大落(例如進城戰vs平原圖)
非自走砲玩家討厭的原因：
1. 被一砲送回車庫
2. 探頭偵查還被自走砲打、這豈不是要我們龜一點?
我這裡沒有列入很多人爭論的一點：被看不到的自走砲打中還無法還擊
是因為有時候被TD打到也是一樣的情境
並不是自走砲特有的
很顯然
自走砲被討厭的點都不是為了當初自走砲的目的
所以當然需要改進
但要怎麼改進？
兩個解決方案跟大家討論：
方法一
完全移除自走砲
但是!!加入空襲作為新消耗品或是車長歷練(我承認是受WT啟發)
在WG說要認真改SPG之前
我很長一段時間都是持反對砍SPG意見的
但是這次改版讓我好好想了一想
如果是為了要達到自走砲原本目的：打擊龜車讓戰鬥更動態
那麼其實用像前哨戰裡面的空襲
或是之前活動的彩虹行李箱
可能是更好的解決方案
因為現在的自走砲設計砲線不夠刁鑽、暴風不夠大
根本逼不出龜車(除了FV304或是CGC)
進了城市圖基本上跟沒用一樣
MM又很難平衡
不夠具有獨立成一個class的特性
所以也許把自走砲的功能附加到其他地方
才是比較好的解法
方法二
不移除自走砲
但是把自走砲的HE穿深降到0
縮圈時間拉長、移動擴圈增加
縮到底的準度提升
然後可以考慮增加新的暈眩機制
如果增加的話就把HE傷害下修
(其他參數例如暴風跟現在9.17.1一樣)
穿深降到0就是要完全移除被SPG HE一砲貫穿的情況
我一直不懂為何WG要nerf SPG的穿深那何不直接降到0?
軟皮車為何就要承受被一發回車庫的痛苦？
HE雖然不會穿但還是會有傷害呀
而拉長縮圈時間、增加移動擴圈
是為了減少自走砲打擊快速移動車輛的可能
專心打擊龜車
舉個極端的例子：我相信沒人會用延遲5秒鐘的彩虹行李箱去預瞄輕坦吧?
把準度提升則是可以降低RNG造成的不快
而用暈眩機制來取代HE造成的直接傷害則是為了提升SPG的戰略性
以上的每一點都是為了解決SPG的詬病之處
這是我能想到比較好的調整方式
雖然如此 但還是無法解決的是
SPG還是逼不出蹲防砲位的車
SPG還是無法在城戰發揮有效的作戰功能
想聽聽大家對於這兩個解決方案的看法如何？
無論是怎麼樣的改法
我認為9.18都是對WOT生態的大變動
(上次應該就是0.7.9的自走砲大nerf 可惜我錯過惹QQ)
除了sandbox之外
PT更應該花時間調到大多數人都能接受的程度
我願意這個Patch等WG調個兩三個月都沒問題
至少這次是我認為比失敗的10.0 Rubicon還重要的patch呢
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1F：推 charliechao : 快3場...是不是哪裡怪怪的 04/14 16:52
2F：→ Dsakura : 看到那行笑死XD 應該是3k場吧 04/14 16:54
3F：推 eyes8168 : 先別提炮車了,QB又發影片幹譙WG把T10 LT砍到死了XD 04/14 16:54
4F：→ eyes8168 : 把自走炮移除然後把堡壘的空襲和場外炮擊拉進來是個 04/14 16:55
抱歉少打 應該是3k 已修正
※ 編輯: cw1204772 (111.240.205.63), 04/14/2017 16:56:17
5F：→ eyes8168 : 方案,目前好像沒太大反彈(可能打的人也少? 04/14 16:55
6F：→ Dsakura : 質疑一點 「軟皮車為何要忍受一炮帶走風險?」 04/14 16:56
7F：→ eyes8168 : 老實說目前的穿深其實塞日本車還是很痛,然後砍到0的 04/14 16:57
8F：→ eyes8168 : 話,你想怎麼解決我說的重車不怕自走炮的問題? 04/14 16:57
9F：→ eyes8168 : 附註:這邊的目前講的是測服,有需要可截QB影片佐證 04/14 16:57
10F：→ Dsakura : 我覺得穿深0太誇張 一般車通常不會主HE(日重, 四號) 04/14 16:58
11F：→ Dsakura : HE燒穿裝甲的效率其實沒有很好 而且像eye說的 04/14 16:58
12F：→ Dsakura : 厚皮變得更不怕自走 04/14 16:59
13F：→ Dsakura : 軟皮車被亮的時候不趕快找掩護消亮 被任何東西打爛 04/14 17:02
14F：→ Dsakura : 我覺得都很合理... 04/14 17:02
15F：→ eyes8168 : 機動繞開or掩體隱蔽為二解,什麼你說CDC?豆頁有點痛 04/14 17:04
16F：→ eyes8168 : (這邊沒有要戰CDC的意思,只是我朋友常抱怨CDD高機動 04/14 17:04
17F：→ eyes8168 : 是個謊言...實際我也不知道(? 04/14 17:05
是的HE降為0也許會讓重戰車更不怕SPG
但是處理重戰車也是一般MT、HT、TD的職責
SPG只是輔助打擊
當然若希望增大重戰車會怕SPG的理由
暈眩是個非常好的附加功能 輔助隊友能有更大的機會繞側或繞背進行攻擊
※ 編輯: cw1204772 (111.240.205.63), 04/14/2017 17:14:32
18F：→ Dsakura : CDC在Sacred Valley不是能爬邊緣山嗎 看起來很潮 04/14 17:07
19F：→ eyes8168 : 看了一下履帶適應性1.44/1.63/2.88,看來是真的 04/14 17:10
20F：→ eyes8168 : 問題在於重甲車,即使有TD也不一定能處理 04/14 17:18
21F：→ eyes8168 : 你看MAUS線,日重,E3 TD線,看到場上沒SPG多開心啊 04/14 17:18
22F：推 Yijhen0525 : Maus，我開獵虎一樣難穿 04/14 17:20
23F：推 dasuperray : 我會懷念T92 兩發把Maus送回車庫的時光~ 04/14 17:30
24F：→ goldensnitch: CDC假高速 速限58 履帶黏踢踢 法國"經典"炮控 04/14 17:33
25F：→ noob9527 : 我比較想問 如果移除SPG 那SPG佔70%+的玩家要怎辦 04/14 18:22
26F：→ hk129900 : 學著玩其他車不然就QUIT WoT is fine,L2P 04/14 18:43
27F：→ Dsakura : 繼續幻想炮車移除8~ 很久以前WG客服就回過不可能 04/14 18:57
28F：推 Coma : 你還有剩下的30%啊～L2P 04/14 19:10
29F：→ dxzy : 穿深0阿 就死組員阿 當然不是一發帶走 04/14 19:12
30F：→ Dsakura : 都打不穿了還能打中內部模組 隔山打牛嗎ww 04/14 19:14
31F：推 aaaaooo : 如果要避免快車被預瞄炸到是要不分敵我的指示轟炸區 04/14 22:01
32F：→ aaaaooo : 域 這樣快車還可以改變路線 04/14 22:01