作者hsinhanchu (hsinhanchu)
看板WoT
標題[心得] Rhm-B Waffletraktor 評論+實驗
時間Wed Jul 2 11:34:47 2014
這篇的主角是Rheinmetall-Borsig Waffentraeger，德國waffle線的T8。
雜七雜八的介紹跳過，直接進入性能介紹。
HP1100，算是中規中矩。
車重19(150mm)/21(128mm)噸，頂引擎208馬力，速限35，機動性中等，大約是高速
重坦的手感。一般路面巡航速度可以到33左右。
砲塔迴轉18度/秒，雖然很慢但是沒什麼好抱怨的。
全車無裝甲。
視野400
基礎隱蔽係數：靜止35.5/移動23.5/開火15
兩門主砲比較：
128mm Kanone 44/L55 150mm PaK L/29.5
pen 246/311APCR/65 215/334HEAT/85
alpha 490/490/630 750/750/950
砲彈速度 920/1150/920m/s 645/516/645 m/s
帳面Rof 5.5rd/m 3rd/m
實際射速* 9.41 17.26
DPM 3124 2607
準度 .35 .4
瞄準時間 2.3 2.7
*100%組員+rammer條件下，DPM是同條件下換算。
優劣勢
+神隱蔽，100%隱蔽組員+噴漆+靜止+偽裝網下的隱蔽係數是 69.7/ 38.4/23.2
只要不開火，不進50m強制開光距離基本上都不會被發現，實戰經驗顯示300m樹叢後
連續開火也不會被發現
+全周砲塔
+同階TD中火力至少排前三(AT15/ISU或許可以比，但是戰術彈性都比不上Rhm)
+優秀的機動力
+開頂車，400基礎視野
+高隱蔽配高視野，適合自開自打、解殘局
=彈藥不太容易受損(一般來說是這樣，但是昨天我才放了另一台Rhm煙火..)
-全車無裝甲
-車體輕，容易被衝撞
-仇恨值超高
-俯角非常差，-3度
-引擎前置、module HP極低，車體前方中彈引擎全毀是家常便飯
-20%起火機率
-組員陣亡機率高，主砲非常容易受損
128砲：
+3000dpm
+裝填速度帶來的戰術彈性，利於依照戰況需求切換彈藥
+高砲口初速、高準度
=「理論上」較高的RoF會比較容易被發現，但是實戰上沒這個感覺
-490alpha還是不適合換砲
-賺錢能力較低*
150砲：
+750alpha，多數T6有機會一發送回車庫，T7/8只要打中一發也是重創
+HE 950alpha，理論上可以把另一台Rhm一發轟回車庫
+高alpha適合換砲
+賺錢能力高*
-準度差、瞄準慢、砲彈飛行也慢
-215AP不一定夠用，334HEAT可能被履帶吃掉
-裝填太慢，彈種切換不便
*賺錢能力是實驗結果，後面會附上。
研發
1.直接用自由經驗開引擎，這台車的機動能力也很重要，況且才1050經驗。
2.其次點履帶，白板履帶的負重不能安裝裝彈機。
3.最後點出150砲和Waffle IV。
裝備/彈藥/消耗品
裝備有兩種配法，rammer+optics+camo或rammer+optics+EGLD。
或者optics可以換成binocs。
兩門砲都備彈30發，我的搭配法都是18/8/4。
消耗品帶標準三樣或是豪華版三寶，不建議帶巧克力。
組員
最低要求是兩技能，三或四技能更好。
兩技能配法：
C:sixth+camo
G:camo+snap shot
D:camo+offroad driving/smooth ride
L:camo+repair
重點只有一個，車長要有燈泡，所有組員的camo平均值要高於80%，其他都隨便。
戰術提示
1.依照砲種決定交戰距離，150砲要拉近一點彌補準度、瞄準和彈速的不足。
2.開火前先想一下撤退路線。
3.低矮的車體是優勢也是劣勢，避免爬坡、仰攻。
4.128砲比較沒有彈藥問題，一般目標AP、麻煩的東西APCR，同一條科技樹HE。
但是150砲就要看對方陣容、地圖預判會碰到的目標，進入射擊陣位之前就要換好彈種
此外150砲也要挑一下目標，不要浪費彈藥打快掛掉的目標，優先打HP多的。
5.必要的時候幫忙偵查，但是身處隊伍最前方的時候不要亂開火，會蒸發的。
測試
兩門砲各打20場，約5場組排，15場單刷。
直接貼統計
勝率 場均殺 場均傷 開火數 命中數 命中率 修車 彈藥 淨收入*
128 55% 1.95 2350 8.8 6.65 75.56 8259.7 9508.5 16092.15
150 65% 2 2567 6.7 5.4 80.5 7632.2 10875 19112.55
*含P帳，活動收入已經扣除，金彈用銀幣原價計算。
這個測試有三個問題，所以看看就好。
1.開光未計入
2.樣本數太小
3.忘記統計有效射擊率(而且128有兩場一直挖地瓜，命中率被拉低)
整體的感想是這樣，128砲原則上不需要用金彈，但是開火頻率很高；150大約要用1/3~1/4
的HEAT，可是開火數比較低，兩者一正一負算下來，平均彈藥費差異有限。
150砲可能因為探頭頻率比較低，所以修車費略少一點。
RP
http://wotreplays.com/site/975969#self
昨天的M牌場，兩個亮點：
1.被STA和看不見的高手地獄貓夾攻？沒關係，有150砲和OP camo都能搞定。
2.遠處的IS3只露出一點點砲塔？沒差，RNG STRONK。
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30 second countdown, someone types the master plan:
"All the noobs rush the hill and the rest def"
random guy: "What is def ?"
"You, rush the hill..."
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.235.11
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WoT/M.1404272091.A.0FC.html
1F：推 OnlyTD :Rheinmetall Borsig Waffenträger 標題和內文... 07/02 11:45
2F：推 OnlyTD :1.Waffen 2.träger 另外帶巧克力+BIA 個人有一句話 07/02 11:51
NA的暱稱。德文部分下面也有人提了，ae等於變音a，我懶得打成變音版XD
3F：→ OnlyTD :8秒8 請你吃發128 Borsig對抽我肯定樂勝XD 07/02 11:52
4F：→ OnlyTD :128只有打TX會用到金彈 連E75都不太需要上APCR 07/02 11:52
5F：推 ccc101419 :用150一發16秒 不上金彈就是來賣隊友的 07/02 12:00
HEAT一定要帶，但是我第一發原則上都是裝AP。T9/TX的狀況下似乎不需要rhm硬穿對方HT
或TD的正面，找個好做生意的地點，還是有不少打側面的機會。
6F：→ OnlyTD :除非T8場 不然150的HEAT個人用很兇..乾脆不用了= =a 07/02 12:01
7F：推 ccc101419 :然後有一點我不認同 不管怎樣都是優先打掉沒血的目標 07/02 12:07
8F：→ ccc101419 :才是正確觀念 除非情況特殊 不然讓對方少一個人輸出 07/02 12:07
9F：→ ccc101419 :才是第一要務 07/02 12:07
10F：推 OnlyTD :這點有當下判斷差異，隊友如果能確實收掉該殘血目標 07/02 12:11
11F：→ OnlyTD :可將目標轉向對方的支援戰車，若非如此擊殺絕對優先 07/02 12:11
12F：→ OnlyTD :另外一定要先殺的目標:重火力or彈匣車 殘血也是一樣 07/02 12:13
13F：→ OnlyTD :這種不殺就有可能造成己方重大損失 07/02 12:13
14F：→ OnlyTD :啊，敵對的開光眼車也是，不殺也會造成損害 07/02 12:14
15F：推 shaoyuchen :樓上 要NERF LOAD彈時間 好像要加個兩秒 07/02 12:48
16F：推 kursk :玩到T8 場 最怕的還是這台... ISU152 152頂砲解放中 07/02 12:55
17F：推 tai33ru :翻譯君沒改到標題 但內文是對的 ae=ä 07/02 13:07
18F：→ tai33ru :感謝分享！ 07/02 13:08
19F：推 udm :9.1版後，開火後的隱蔽值好像有改喔。剛看裝甲密檔， 07/02 13:08
20F：→ udm :這臺靜止開火後的隱蔽值是4.58% 07/02 13:09
21F：→ udm :靜：22.56% 動：13.54% 靜炮：4.58% 動炮：2.75% 07/02 13:11
22F：→ udm :由此可知，這臺在9.1版之前有多鬼神了.... 07/02 13:11
23F：→ udm :偏偏在我買了它之後沒幾天就變9.1版了..... 07/02 13:12
24F：→ CKlolita :或許大家沒有幽默感不知道waffle/Traktor個別意義 07/02 13:16
25F：→ CKlolita :沒寫個waifutraitor已經很全年齡向了 XD 07/02 13:17
26F：→ tai33ru :還真的不是很懂 求樓上解釋Orz 07/02 13:44
27F：→ OnlyTD :我知道跟T1的LTk有關 但是心得、評論、實驗..嗯.. 07/02 13:47
28F：→ OnlyTD :@tai 看一下德國T1的名字XD 07/02 13:47
29F：→ OnlyTD :還是我搞錯了XD"? 07/02 13:48
30F：→ OnlyTD :不過沒看過Nerf後的數據 現在的打法還是偏128 07/02 13:48
31F：→ OnlyTD :改版後就不到Waffle的地步了 (T8、TX 現在都還是 07/02 13:49
32F：→ OnlyTD :@tai 了解 我只知道原文寫法 囧 07/02 13:49
33F：推 OnlyTD :不過9.1之後，我用起來還是覺得很噁心啊XD" 07/02 13:52
34F：推 cklppt :waifutraitor<--居然還有這個ww 07/02 14:02
35F：→ korsg :這台真的很OP，躲好就可以爽爽用128抽人 07/02 14:19
36F：推 condition0 :我128都輕鬆賺 150狂虧錢.... 07/02 14:33
37F：推 OnlyTD :128mm gun reload time nerfed from 10,9 to 11.15se 07/02 15:02
39F：推 GodOfGods :50B要飛天了，瞄準時間從3S變成2.5S 07/02 15:10
40F：推 ccc101419 :沒什麼差啊 他單發間隔也要2.5秒 07/02 15:14
41F：→ ccc101419 :T57HV 2sec/2.7sec 瞬間輸出還是比較優 07/02 15:14
42F：推 hipponi :打殘血目標應該要從敵我車種以及前中後期去判斷是否 07/02 16:49
43F：→ hipponi :該打才對 07/02 16:49
44F：推 a25172366 :實際用起來150真的很難用...128很猛 07/02 18:04
45F：→ a25172366 :150我用了兩場又換回128了，打到快崩潰 07/02 18:04
46F：→ qoopichu :150是高手和自虐專用，凡人應該用128 07/02 19:41
47F：→ CKlolita :Attention pubtrash, stats(and autism) speak 07/02 20:52
48F：推 nfs2earth :150真的是自虐用... 07/02 21:10
49F：推 ccc73123 :50B比T57坑的點又不是在瞄準時間XD 07/02 21:26
50F：推 a25172366 :50B除了機動都輸吧，T57H彈匣可以6秒打完很猛 07/02 22:03
51F：推 youk3773 :之前Q&A說50B史實俯角14度遊戲內是11度 跪求成真阿 07/02 23:21
52F：→ youk3773 :雖然我感覺他是把仰角俯角弄錯了就是了 07/02 23:22
53F：推 ccc73123 :50B俯角8度吧 仰角才是11度 07/02 23:40
54F：推 DHXD :隱蔽 nerf 後其實沒啥差，躲對地方還是不會亮 07/03 02:02
55F：→ DHXD :而且那大概是早個10-30公尺被發現的差異而已 07/03 02:03
56F：推 josephHPSH :請問兩門砲打的那幾十場在統計上有顯著差異嗎 07/03 13:15
沒有，這個測試只是我測好玩的。
唯一有效的結論大概就是「翻譯君用150砲的表現稍微好一點」
※ 編輯: hsinhanchu (59.115.101.34), 07/03/2014 15:52:46