作者abc12812 ()
看板WoT
標題Re: [討論] 來討論一下有哪些開車子的觀念
時間Sat Apr 12 17:40:23 2014
※ 引述《Yijhen0525 (美由紀)》之銘言：
: 置底的新手入門只有提到關於介面的操作
: 對觀念的部份卻比較少，大家要不要來討論一下關於各種車的觀念??
這串應該是想討論如何變強的討論串吧?
先說小弟我只是普通怒伯一枚
不過也在慢慢提升效率值的過程中學到一些經驗
可以提供給同樣也想進化的版友參考
這個遊戲 在我看來可以分成三個主要的技巧:
1. 地圖觀念: 什麼位置可以黑槍 什麼位置可以開光 什麼地點可以賣頭 什麼車要怎麼走
我想這是要變強第一個需要學習的重點 這遊戲的特性就是要到對的位置才能輸出
到錯誤的位置就只能看戲
很不幸 由於這遊戲沒有多少新手教學 大部分的人打了很久還是不知道該怎麼走位
變成一堆只會龜家黑槍 或是玩一波龜的紅火蟻大軍
2. 接戰技巧: 這部分有初級的賣頭 進階的倒退伸縮 到高級的逆倒退伸縮 地形掩護
側身賣頭 高手可以利用技巧讓自己不受傷還能輸出 相反的低手會為了搶肉讓自己當靶
雖說這遊戲不像CS之類的重視反應能力 但接近戰還是不可避免的
想進化成高手就需要熟悉各種接近戰技巧
3. 大局觀: 常常有人說這是無法在數據上反映的 不過依我最近努力提升數據的經驗來看
其實是有數據可以反映大局觀的 那就是reset值
reset值要高 必須要有幾個條件: 1) 能依照戰局保留血量到最後 不會過早換血死掉
2) 能從小地圖預測敵軍走向 在敵軍還沒cap前就先行回防 才能及時reset
3) 要有一點心機 在基地附近設陷阱讓敵軍自投羅網 而不是硬碰硬
當然 要預測敵人走向是很需要經驗的 不過可以從努力提升reset值來一步一步
來建立良好的大局觀
最後 想提升效率的話 一定要用一下自製的音樂包模組
千萬不要小看這玩意
再怎麼說 聽自己喜歡的音樂 對打砲也是很有正面影響的
像我開始用了自製音樂包之後 均傷和wn8直接暴升快兩倍
http://tinyurl.com/lsgc95y
你說這效果高不高? XDDDD
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※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WoT/M.1397295626.A.CFA.html
1F：推 damnedfish :大局觀直接反映在勝率上 04/12 17:50
2F：推 Yshuan :reset值得概念挺不錯的 畢竟一台車要帶進攻很難 04/12 17:53
3F：推 ccc73123 :推大局觀直接反映在勝率上 不是所有車都適合RESET 04/12 18:01
不完全是這樣 勝率跟組排還有玩OP車也息息相關
但靠組排carry或靠OP車洗勝率的 大局觀未必就比較好
※ 編輯: abc12812 (140.112.25.133), 04/12/2014 18:05:12
4F：推 ccc73123 :難道組排就沒技術嗎? 猴子組排勝率也不會高好嗎 04/12 18:08
5F：推 LeonBolton :T95對reset表示： 04/12 18:08
6F：→ ccc73123 :至於開OP車勝率會提高沒錯 但還是要有一定的技術基礎 04/12 18:10
7F：→ ccc73123 :一個平均勝率45%的人你覺得他開地獄貓勝率會有60%嗎? 04/12 18:10
8F：推 ccc73123 :而且不要忘記 你組排的話對面也會有組排的 04/12 18:24
9F：→ ccc73123 :兩邊條件是一樣的 04/12 18:24
10F：推 forever9801 :勝率45%的人應該也不會有太強的想去跟他組吧... 04/12 18:40
11F：推 udm :MM分房有個很奇怪的規則，若你這邊有T10組排，那對面 04/12 18:47
12F：→ udm :則會是T9的組排。總之會盡量讓相對的組排不同階 04/12 18:48
13F：→ udm :除非線上的組排沒得選了...才會出現同階的組排相抗 04/12 18:48
14F：推 ccc73123 :從沒聽說過這種規則 04/12 19:01
15F：推 a25172366 :沒這東西吧，哪有這種規則.... 04/12 19:03
16F：推 Pegasus99 :所謂的荒謬 就是論述者認真的說出只能說服自己的言論 04/12 19:25
17F：→ dxzy :先別說OP車洗勝率...LT我勝率不到50% 玩HT一些車55% 04/12 19:43
18F：→ dxzy :還是單野 但這也只能表示開HT比較能減少猴子的影響 04/12 19:45
19F：→ dxzy :然而HT扛線的要嘛為勝早死要嘛死撐線 reset關我鳥事 04/12 19:47
20F：→ dxzy :還有第一點應該是地形跟隱蔽 這兩個都不懂哪懂得黑槍 04/12 19:48
21F：→ dxzy :還有最後那"提升reset值" 大多時候都嘛"kill all" 04/12 19:50
22F：→ dxzy :打得五五波家裡被人佔該回不回那叫白目不叫怒伯.... 04/12 19:51
23F：→ dxzy :怒伯是傻傻拯救關鍵點卻幾乎拿不到好成績 因為 04/12 19:51
24F：→ dxzy :one for all, all sell you. 04/12 19:52
25F：→ dxzy :#1JGaBZud 我要是沒回去救家一定輸 能回去救家拖到 04/12 19:53
26F：→ dxzy :隊友來是我這場走運 但我是不是怒伯 是 04/12 19:53
27F：→ dxzy :我reset高?當然不是 我只是寧可犧牲效率換取勝率而已 04/12 19:54
28F：推 a25172366 :理論上來說，拯救關鍵點跟拿到好成績是能共存的 04/12 21:03
29F：→ a25172366 :而且不用多神，只要中階以上玩家通常就能夠大概辦到 04/12 21:04
30F：推 damnedfish :而且理論上拯救關鍵點就會提高勝率 04/12 21:06
31F：推 ccc73123 :當然reset有可能是關鍵 不過這個跟車種還是比較有關 04/12 21:16
32F：推 Yshuan :論點是可以共存的 並沒有矛盾 04/12 23:10
33F：推 Yshuan :就像是效率值高會帶動勝率, 但效率值也許是因為車種 04/12 23:12
34F：→ Yshuan :玩得比較散而降低, 實際上在開其餘坦克時是不輸的 04/12 23:13
35F：推 ccc73123 :這也是WOT好玩的地方 影響到輸贏的變數太多了 04/12 23:13
36F：→ Yshuan :所以我認同原PO提出來以reset高來看大局觀的理解 04/12 23:15
37F：→ Yshuan :但是並沒有人說 reset值低的玩家就是沒有大局觀 04/12 23:15
38F：推 udm :說我亂講的人請看： 04/13 02:42
40F：→ udm :組隊(Platoons)篇。我抓那段來copy： 04/13 02:44
41F：→ udm :MM會去試圖平衡組隊的坦克數目，但不是組隊的坦克權 04/13 02:44
42F：→ udm :重！這表示一方若有兩支三排八階隊伍，則另一方會有 04/13 02:44
43F：→ udm :三支雙排六階隊伍。但在伺服器排隊人數不夠時，這項 04/13 02:45
44F：→ udm :規則不會被引入。 04/13 02:45
45F：推 udm :所以要碼是翻譯錯、原文錯、我理解錯，任君挑選~~~ 04/13 02:52
46F：→ udm :記得Q&A好像也有提過，為了避免完全鏡像分房~~ 04/13 02:53
47F：→ udm :所以兩邊都會有組隊時，車階會不同~~~ 04/13 02:54
48F：→ udm :換句話說，T10三排會對到T9三排，而T10的對面由野團 04/13 02:55
49F：→ udm :出相對應的車~~~ 04/13 02:55
50F：→ udm :至於官方釋出的分房影片看看就好，沒提的太多了 04/13 02:57
51F：→ udm :很多是在Q&A裡補完的-_- 04/13 02:57
52F：→ udm :這規則大家可以在線上人多時觀察看看~~~ 04/13 02:58
53F：→ udm :對面T10組隊，我方T8組隊的狀況我也常遇到-_- 04/13 02:59
54F：→ colin1120 :我的reset很低真是抱歉啊 04/13 12:47
55F：→ colin1120 :因為我會試著在敵人進行佔點之前把他們做掉 04/13 12:48
56F：推 Pegasus99 :先和udm說聲抱歉 在我看來不是你的理解問題 是翻譯的 04/13 14:40
57F：→ Pegasus99 :難度 原文使用了whereas這個句首 正確的翻譯應該是 04/13 14:41
58F：→ Pegasus99 :"鑒於" 現在重新看這篇翻譯:鑒於一方會有三支雙排六 04/13 14:42
59F：→ Pegasus99 :階隊伍 看出問題了嗎?後面那句當做原因和還是後果 04/13 14:43
60F：→ Pegasus99 :意義差很多 又前言原文為 one team can have 2 tree- 04/13 14:44
61F：→ Pegasus99 :等等等 →鑒於一方....一方can have... 04/13 14:45
62F：→ Pegasus99 :這下兩句話就不完全是因果句 而是描述"同時發生"的情 04/13 14:46
63F：→ Pegasus99 :形 04/13 14:46
64F：→ Pegasus99 :所以我會翻譯成：MM會平衡雙方platoon的車量 而不考 04/13 14:47
65F：→ Pegasus99 :率雙方platoon的權重, 所以鑒於對方有2組三人六階車 04/13 14:49
66F：→ Pegasus99 : *3組二人六階 04/13 14:50
67F：→ Pegasus99 :另一方可能有2組3人八階車 04/13 14:50
68F：推 Pegasus99 :只能說翻譯殺人 又這原文應該要是俄羅斯文 翻成英文 04/13 14:54
69F：→ Pegasus99 :已經是一次翻譯了 再翻譯一次自然要考慮到翻譯者的素 04/13 14:55
70F：→ Pegasus99 :值問題 以後看到怪怪的句子別急著宣揚 先去看英文或 04/13 14:56
71F：→ Pegasus99 :學俄文吧 04/13 14:56
72F：推 udm :推Pegasus99大。我是還在找Q&A關於組排的討論串~~ 04/13 15:13
73F：→ udm :今早把去年八月到現在的Q&A找過了還沒找到QQ 04/13 15:14
74F：推 udm :Q&A只有到去年五月的,沒有去年四月前的Q&A -_- 04/13 15:55
75F：→ udm :我是去年四月開始玩的，照理我以前有將舊Q&A全讀過QQ 04/13 15:55
79F：→ udm :這是我在晚上7點到8點多隨便截的圖，可以看出， 04/13 20:52
80F：→ udm :MM娘在線上人多時,確實傾向於不讓同階的組排碰在一起 04/13 20:53
81F：→ udm :線上人多，照理說，湊出兩隊T8組排來個對抗很容易 04/13 20:54
82F：→ udm :但是WOT的MM就是不願這麼做。所以組排的優勢更高 04/13 20:55
83F：→ udm :而這也能讓MM能確保控制雙方的勝率。 04/13 20:56
84F：→ udm :找好的人一起組排，穩穩拿下當班長的場， 04/13 20:57
85F：→ udm :當中班的場儘量贏超過六成，這樣就算1/3是尾班輸~~ 04/13 20:58
86F：→ udm :組排也能確保好玩家組排時，勝率在六成~~~ 04/13 20:58
87F：→ Bluetyreal :三張圖並不能證明什麼吧...而且就前面討論的翻譯 04/13 21:19
88F：→ Bluetyreal :MM在排的時候是不考慮雙方組排的階級 只考慮人數 04/13 21:20
89F：→ Bluetyreal :這並不能解釋成 "傾向於不讓同階的組排碰在一起" 04/13 21:20
90F：→ Bluetyreal :例如:反正A隊 共有6人組排 MM就盡量讓B隊組排的人數 04/13 21:22
91F：→ Bluetyreal :是6個人 至於這些組排的人階級他根本不列入考慮 04/13 21:23
92F：→ Bluetyreal :正常一場 階級有三階的話 隨意分分到不同階的機率本 04/13 21:25
93F：→ Bluetyreal :來也就會比較高... 你不該隨意做這種武斷的推論.... 04/13 21:26
94F：→ Bluetyreal :然後跑去看你貼的那個依據....他本身寫的不是很嚴謹 04/13 21:30
95F：推 Pegasus99 :同意樓上就隨機分布來說 要同階本來就比隨機階難 04/13 21:31
96F：→ Bluetyreal :他表達的就一點: MM會平衡組排人數 而非平衡組排權重 04/13 21:31
97F：→ Pegasus99 :MM不用刻意搞怪 機率上本來就趨近隨機 04/13 21:32
98F：→ Bluetyreal :會讓你產生誤會 是因為他舉的例子不同階 結果你就自 04/13 21:32
99F：→ Bluetyreal :己把他當成 "MM傾向把兩邊的組排安排成不同階" 這根 04/13 21:33
100F：→ Bluetyreal :本兩碼子事 我還是得說 真的是有腦補的太嚴重的嫌疑 04/13 21:34