作者batterykugua (battery)
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標題Re: [情報] 史上最長 Storm 9.0 Q&A！
時間Tue Mar 4 19:29:23 2014
不知這裡有多少人"真的經歷過"金彈金買的時代
金彈的主要功用是拿來打CW 有時還有10階場
不管是每日送150金的CB/OB或是正式上市
在隨機戰鬥遇到金彈機率真的很低
繪聲繪影的用虐人土豪、持槍黑道橫行
說得好像體會過似的比喻並不恰當
在WG推出Free to Win的概念時
出發點是良善的
當然也沒那麼良善 畢竟會聽到沒錢買車而去買P帳/金車的
但是問題出在不同坦克之間金彈不平衡
在9階以下沒啥樣本的來平衡過的金彈被廣泛使用
自然會出現問題
試想 1台滿血105mm全金PzIV對上2台全金PzIII/IV
和 1台滿血全金PzIII/IV對上2台105mm全金PzIV
哪種較有可能獲勝
以原文的比喻
一邊是+5裝就是上限 想花更多也不行
一邊可以用到+10裝吧
然後Matilda IV只有+2
以往問題只在土豪有幸能在隨機相見的罕見情況
變成了普遍狀況
把問題歸在使之檯面化的金彈銀買也是很正常
不是以往金彈金買沒問題 只是問題小到WG和大多玩家都忽視而已
從WG的幾次改版的痕跡也看得出來
有意的削減金彈使用量
金彈5折活動消失、穿深下降、調漲價格 (有時偷調價還不寫在patchnote)
只是以WG偏好新坦OP加上這平衡速度...
距離金彈平衡遙遙無期啊
話說如果WG突然決定取消金彈銀買
在這金彈beta後
如何有效率利用金彈 大家也學起來了
狀況大概無法回復成以前金彈金買的時代
最後 別再說KV-5和IS-6等夭壽硬的坦克非用金彈不可的論調啦
條件是相對的 這2台在無金彈的環境不會過得比較差
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◆ From: 118.160.34.88
※ 編輯: batterykugua 來自: 118.160.34.88 (03/04 19:30)
1F：推 ccc73123 :只要限制金彈攜帶量 一切問題都解決了 03/04 19:47
2F：→ fireunicorn :在105nerf前遇到純金彈m4+4號也沒多高阿... 03/04 19:47
3F：→ ccc73123 :之後會加進來的史實戰鬥也是採用這種模式 03/04 19:48
4F：→ ccc73123 :到時候如果反應好的話搞不好會推廣到隨機戰鬥 03/04 19:49
5F：→ fireunicorn :用105he還能拼秒殺... 03/04 19:52
6F：→ batterykugua:限制攜帶量的確是不觸犯F2W 就期待能發揮作用吧 03/04 19:53
7F：推 yesno1011 :其實那個年代打CW除非是真的很重要的場 不然金彈能不 03/04 19:53
8F：→ yesno1011 :打還是盡量不打，除非你是砲車 03/04 19:53
9F：→ batterykugua:遇到機率沒多高 但只要一邊有2~3台就足以眼神死了 03/04 19:54
10F：推 condition0 :8.6 M4其實不帶全金傷害會更高 03/04 19:58
11F：→ fireunicorn :而且105全金那有很常見...很少被丟阿... 03/04 20:01
12F：→ batterykugua:2種搭配效果會比較好 再說準度被buff過 比較能挑點打 03/04 20:03
13F：→ fireunicorn :8.5大家說的大魔王還不是kv1...m4&4號隱藏版... 03/04 20:05
14F：推 wix3000 :開頭那個比喻我怎麼覺得兩種狀況都是一台的那邊會輸 03/04 20:29
15F：→ CKlolita :如果今天突然把金彈拿掉 各位覺得meta會變怎樣 03/04 20:43
16F：→ CKlolita :我第一個想到是會有一堆人轉去玩TD，然後TX的E3/263 03/04 20:44
17F：→ CKlolita :變成近似無解 話說遊戲美系120mm的HVAP和史實相比 03/04 20:46
18F：→ hitlerx :E-100 : 這下我終於可以全程HE不被罵noob了 03/04 20:47
19F：→ CKlolita :nerf超大，有看過數據的話一定會覺得還好遊戲內E3E4 03/04 20:47
20F：→ CKlolita :沒有掛史實數據的120mm 03/04 20:47
21F：→ CKlolita :另外HE-100在美服有個神人(Sela[-G-])場均3K+ 03/04 20:48
22F：推 ginokk :這篇講到一個點還蠻認同的... 03/04 21:07
23F：→ batterykugua:@wix3000 我用的是可能 請依遊戲經驗的分母放大一點 03/04 21:07
24F：噓 Coma :舉個例子就繪聲繪影啦? 呵呵 03/04 21:07
25F：→ Coma :買金車/P帳跟F2W立意不良善的關聯又在哪? 03/04 21:08
26F：→ ginokk :金彈金買那時只有極少數的人會上金彈打一般戰鬥吧 03/04 21:09
27F：噓 damnedfish :老兄，請問你舉的例子改打銀彈，結果會變嗎 03/04 21:09
28F：→ Coma :好像後來才加入的車長沒發言權似的 03/04 21:09
29F：→ fireunicorn :用P帳和金車才比較能夠負擔~玩金彈阿~ 03/04 21:11
30F：→ batterykugua:立意不良善是指稀少的金彈收入轉向 較多金車/P帳收入 03/04 21:11
31F：→ damnedfish :你的論點問題還是跟NanaMizuki一模一樣： 03/04 21:11
32F：→ damnedfish :你們兩位都覺得1%的人打金彈比40%的人打金彈不平衡 03/04 21:11
33F：→ damnedfish : *更平衡 03/04 21:12
34F：噓 Coma :不然是要WG喝西北風嗎........? 03/04 21:12
35F：→ batterykugua:一樣有問題 但是問題放大40倍 03/04 21:12
36F：→ fireunicorn :商店買的到的+10劍...跟數據相同的劍...有啥不同? 03/04 21:14
37F：→ batterykugua:樓上可以把問題再多加敘述一次嗎 我不太懂 03/04 21:18
38F：→ Coma :你可以把你+5+10的那段再講一次嗎? 03/04 21:18
39F：→ Coma :我們也不太懂 03/04 21:19
1台PzIII/IV和一台Matilda IV願意投注身家財產
一台花2000銀附魔提高破甲48mm
一台花2400銀附魔提高破甲16mm
應該足夠叫一把+5另一把+2吧
40F：→ fireunicorn :官方直接開放+10裝備給你買 nana說的 03/04 21:20
41F：→ fireunicorn :跟開放新的裝備(數值和+10的相同)... 03/04 21:21
42F：→ fireunicorn :相信很多人一定馬上開罵...為什麼要開罵... 03/04 21:22
43F：→ fireunicorn :等於只是開放新的裝備給你用... 03/04 21:23
※ 編輯: batterykugua 來自: 118.160.34.88 (03/04 21:23)
我也覺得NanaMizuki的例子不夠好
沒啥用過修文功能 造成版面混亂抱歉了
※ 編輯: batterykugua 來自: 118.160.34.88 (03/04 21:31)
44F：→ fireunicorn :大家都有得用阿~~差在原本就是純土豪的 03/04 21:24
45F：噓 Coma :最不平衡的是59式，因為她是你有錢也買不到的OP車 03/04 21:25
46F：→ Coma :人人都可以輕鬆買的東西到底哪裡不平衡了? 03/04 21:25
47F：→ batterykugua:就事論事 扯到金車是哪招 03/04 21:34
48F：推 yesno1011 :可能想要我們叫他姊姊吧 東資~東資~ 03/04 21:36
49F：推 YukiPhoenix :所以WG nerf Foch155根本搞錯了 03/04 21:37
50F：→ YukiPhoenix :他也是大家都可以取得的東西 所以他也不算OP 03/04 21:37
51F：推 fireunicorn :可是m車op rating還是大勝不三不四阿 03/04 21:39
52F：推 ginokk :全金的PzIII/IV也只有增加穿深 03/04 21:39
53F：→ Coma :WG常常說，不爽你去練一台啊LOL 03/04 21:39
54F：→ ginokk :全金的105mmPzIV卻幾乎可以保證打滿傷 03/04 21:39
55F：→ batterykugua:@fireunicorn 因為話題是在金彈 而不是整體條件 03/04 21:41
56F：推 YukiPhoenix :所以WG快把Foch BUFF回來!!! 我都練到AC46了 03/04 21:41
57F：→ batterykugua: 不論其他機體方面 2台2+技玩家就差很多 03/04 21:42
58F：→ hitlerx :金彈你打一場T6車就能賺到好幾顆金彈錢 難度跟練T10 03/04 21:43
59F：推 fireunicorn :代表金彈也有下去平衡阿 03/04 21:43
60F：→ Coma :你把兩種不同性質的砲放在一起是要怎麼比 03/04 21:43
61F：→ Coma :榴彈砲和一般戰車砲本來就是兩種東西了好嗎 03/04 21:44
62F：→ batterykugua:所以在回應你+5+10那段用的是同性質的炮 03/04 21:46
PzIV的15Xmm穿深已經被WG認證OP 所以才用那緩慢的反
63F：→ batterykugua:應速度調弱 03/04 21:48
64F：推 iamstudent :我可以接受限制金彈攜量，但是不能接受取消金彈 03/04 21:48
65F：→ iamstudent :但是就有戰車只能佣金彈的，那又要怎麼辦？ 03/04 21:49
※ 編輯: batterykugua 來自: 118.160.34.88 (03/04 21:49)
66F：→ iamstudent :像E100的150mm炮，限制金彈量根本就廢掉 03/04 21:49
67F：→ yesno1011 :Buff該車銀彈到堪用值 easy 03/04 21:50
68F：→ iamstudent :另外我不認為IS6沒金彈會死，如果禁金彈它就快無敵了 03/04 21:51
69F：推 fireunicorn :所以就是已經在調整啦...有再平衡阿... 03/04 21:51
70F：推 fransice7 :1台滿血105mm全金PzIV對上2台全金PzIII/IV 03/04 21:52
71F：→ fransice7 :不三不四贏 03/04 21:53
72F：→ fransice7 :1台滿血全金PzIII/IV對上2台105mm全金PzIV 03/04 21:53
73F：→ fireunicorn :183這種土豪車更明顯...沒金彈根本沒特色 03/04 21:53
74F：→ fransice7 :四號贏 03/04 21:53
75F：→ fransice7 :有啥問題嗎= ="? 03/04 21:53
沒錯 所以我用的是可能 請依遊戲經驗把分母放大一點
哪邊比較容易翻盤
76F：→ iamstudent :個人覺得目前的金彈機制就好了，用太兇就以賠錢懲罰 03/04 21:53
77F：→ ginokk :性質不同的砲較容易看出+5+10的差別 03/04 21:53
78F：→ ginokk :不過直接用同性質比較好像蠻具說服力的 03/04 21:53
79F：→ iamstudent :剩下就是把太無腦的金彈改弱一點就好 03/04 21:53
畢竟過了一年多不太安穩的金彈機制 希望WG再接再厲
※ 編輯: batterykugua 來自: 118.160.34.88 (03/04 21:57)
80F：→ iamstudent :目前也沒多少太無腦的金彈了吧 03/04 21:54
81F：→ iamstudent :HEAT中履帶會被吃掉之後就變得很要瞄準 03/04 21:55
82F：→ fireunicorn :最無腦的不就obj268不是被大砍一刀 03/04 21:55
83F：→ iamstudent :穿深太高的金彈則被認為是OP，也被下修穿深 03/04 21:55
84F：→ fireunicorn :怎麼會沒有平衡... 03/04 21:56
85F：→ iamstudent :T5 105大金彈時代早就過了，現在heat很容易不穿 03/04 21:56
86F：→ fransice7 :現在我M4 Pz.IV 105會打HEAT大概只有KV-1剩下300HP 03/04 21:57
87F：→ fransice7 :只有正面決鬥,而且我有把握一發打進投幣孔的時候 03/04 21:57
88F：→ fransice7 :我會用HEAT一發讓它躺下 03/04 21:57
89F：→ CKlolita :Obj268沒多少時候會需要用金彈= = 03/04 22:15
90F：推 Pegasus99 :以前268打公會戰全金彈是基本 03/04 22:24
91F：→ Pegasus99 :基本上是無視裝甲 現在就沒這麼囂張了 03/04 22:24
92F：→ Pegasus99 :野團會無腦金彈的268通常實力都不怎樣啦 這不用擔心 03/04 22:25
93F：推 g3sg1 :看到最後那段我來回個文好了 我有體會過KV5的時代 03/04 22:43
94F：推 donkilu :同意這一篇的觀點，一直噓的頗好笑 03/05 01:24
95F：推 Bluetyreal :阿你講半天還不是一樣 金彈不平衡 該調整的是金彈 03/05 01:28
96F：→ Bluetyreal :一直把問題引到金彈金買跟金彈金買是有啥意義..... 03/05 01:29
97F：→ Bluetyreal : 銀買 03/05 01:29
98F：→ Bluetyreal :而且時代不一樣 玩家也是會變 你覺得改回去就會一切 03/05 01:31
99F：→ Bluetyreal :照舊嗎? 這實在是很奇怪的事情..... 03/05 01:32
原始文章就是在說金彈銀買為啥遭人反對
這邊指出我所認定的理由
怎麼會是沒意義
我文章也是認同改了也回不去了
連這你都沒看清楚 才再問有啥意義吧
100F：→ paul1220 :車輛表現不是像你這樣比，但兩組都是人多的贏 03/05 01:46
101F：→ paul1220 :然後全金不三不四表現不會輸全金四號 03/05 01:49
102F：→ paul1220 :以上都是指105heat nerf前，現在更不用說 03/05 01:50
這樣比不太可靠 但我懶得花更多篇幅想嚴謹一點的例子
103F：→ dahanjian :經歷金彈金買又如何? 我還買過pz4/5預購包嘞,在那倚 03/05 02:03
104F：→ dahanjian :老賣老 03/05 02:04
105F：→ dahanjian :還什kv5? 你知道kv5剛出有多慘? 跟t14並列最差勝率 03/05 02:05
106F：→ dahanjian :什都不知道在那亂講 03/05 02:06
有經歷過至少比沒經歷過多了一點可信度
這也算倚老賣老?
我在noobmeter推出前沒關注過各台車勝率
你在這點就比我較有可信度
我只是指出沒經歷還要憑空想像的部分罷了
107F：推 Coma :被更老的打臉了齁wwwwwwww 03/05 02:15
你是看樓上吃麵跟著喊燒的齁wwwwwwww
※ 編輯: batterykugua 來自: 118.160.46.103 (03/05 13:38)
108F：推 Coma :我總覺得經歷過還講不清楚比較ㄏㄏ呢XD 03/05 14:20
109F：推 Bluetyreal :好吧 所以你的有意義就是: 當一個明顯優勢只有1%的人 03/05 14:41
110F：→ Bluetyreal :會用 那就比較平衡 但是如果40%以上的人都會用 就非 03/05 14:42
111F：→ Bluetyreal :常不平衡 一定要改啦... 其實我也覺得貴族統治比較好 03/05 14:42
112F：噓 Razor1911 :阿不就好老 我練虎式的時候組員都還只能從0%開始練 03/05 16:25
113F：→ Razor1911 :也要告訴你？ 03/05 16:25
114F：推 cappin :話說以前3601的konisch炮沒金彈傷害只有65.. 03/05 20:07
115F：推 a25172366 :改了直接+100給錐炮呀，直接由糞炮變成神炮 03/06 00:51
116F：→ troll5566 :後來再小砍神砲變普通砲 03/06 01:11