作者batterykugua (battery)
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标题Re: [情报] 史上最长 Storm 9.0 Q&A！
时间Tue Mar 4 19:29:23 2014
不知这里有多少人"真的经历过"金弹金买的时代
金弹的主要功用是拿来打CW 有时还有10阶场
不管是每日送150金的CB/OB或是正式上市
在随机战斗遇到金弹机率真的很低
绘声绘影的用虐人土豪、持枪黑道横行
说得好像体会过似的比喻并不恰当
在WG推出Free to Win的概念时
出发点是良善的
当然也没那麽良善 毕竟会听到没钱买车而去买P帐/金车的
但是问题出在不同坦克之间金弹不平衡
在9阶以下没啥样本的来平衡过的金弹被广泛使用
自然会出现问题
试想 1台满血105mm全金PzIV对上2台全金PzIII/IV
和 1台满血全金PzIII/IV对上2台105mm全金PzIV
哪种较有可能获胜
以原文的比喻
一边是+5装就是上限 想花更多也不行
一边可以用到+10装吧
然後Matilda IV只有+2
以往问题只在土豪有幸能在随机相见的罕见情况
变成了普遍状况
把问题归在使之台面化的金弹银买也是很正常
不是以往金弹金买没问题 只是问题小到WG和大多玩家都忽视而已
从WG的几次改版的痕迹也看得出来
有意的削减金弹使用量
金弹5折活动消失、穿深下降、调涨价格 (有时偷调价还不写在patchnote)
只是以WG偏好新坦OP加上这平衡速度...
距离金弹平衡遥遥无期啊
话说如果WG突然决定取消金弹银买
在这金弹beta後
如何有效率利用金弹 大家也学起来了
状况大概无法回复成以前金弹金买的时代
最後 别再说KV-5和IS-6等夭寿硬的坦克非用金弹不可的论调啦
条件是相对的 这2台在无金弹的环境不会过得比较差
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◆ From: 118.160.34.88
※ 编辑: batterykugua 来自: 118.160.34.88 (03/04 19:30)
1F：推 ccc73123 :只要限制金弹携带量 一切问题都解决了 03/04 19:47
2F：→ fireunicorn :在105nerf前遇到纯金弹m4+4号也没多高阿... 03/04 19:47
3F：→ ccc73123 :之後会加进来的史实战斗也是采用这种模式 03/04 19:48
4F：→ ccc73123 :到时候如果反应好的话搞不好会推广到随机战斗 03/04 19:49
5F：→ fireunicorn :用105he还能拼秒杀... 03/04 19:52
6F：→ batterykugua:限制携带量的确是不触犯F2W 就期待能发挥作用吧 03/04 19:53
7F：推 yesno1011 :其实那个年代打CW除非是真的很重要的场 不然金弹能不 03/04 19:53
8F：→ yesno1011 :打还是尽量不打，除非你是炮车 03/04 19:53
9F：→ batterykugua:遇到机率没多高 但只要一边有2~3台就足以眼神死了 03/04 19:54
10F：推 condition0 :8.6 M4其实不带全金伤害会更高 03/04 19:58
11F：→ fireunicorn :而且105全金那有很常见...很少被丢阿... 03/04 20:01
12F：→ batterykugua:2种搭配效果会比较好 再说准度被buff过 比较能挑点打 03/04 20:03
13F：→ fireunicorn :8.5大家说的大魔王还不是kv1...m4&4号隐藏版... 03/04 20:05
14F：推 wix3000 :开头那个比喻我怎麽觉得两种状况都是一台的那边会输 03/04 20:29
15F：→ CKlolita :如果今天突然把金弹拿掉 各位觉得meta会变怎样 03/04 20:43
16F：→ CKlolita :我第一个想到是会有一堆人转去玩TD，然後TX的E3/263 03/04 20:44
17F：→ CKlolita :变成近似无解 话说游戏美系120mm的HVAP和史实相比 03/04 20:46
18F：→ hitlerx :E-100 : 这下我终於可以全程HE不被骂noob了 03/04 20:47
19F：→ CKlolita :nerf超大，有看过数据的话一定会觉得还好游戏内E3E4 03/04 20:47
20F：→ CKlolita :没有挂史实数据的120mm 03/04 20:47
21F：→ CKlolita :另外HE-100在美服有个神人(Sela[-G-])场均3K+ 03/04 20:48
22F：推 ginokk :这篇讲到一个点还蛮认同的... 03/04 21:07
23F：→ batterykugua:@wix3000 我用的是可能 请依游戏经验的分母放大一点 03/04 21:07
24F：嘘 Coma :举个例子就绘声绘影啦? 呵呵 03/04 21:07
25F：→ Coma :买金车/P帐跟F2W立意不良善的关联又在哪? 03/04 21:08
26F：→ ginokk :金弹金买那时只有极少数的人会上金弹打一般战斗吧 03/04 21:09
27F：嘘 damnedfish :老兄，请问你举的例子改打银弹，结果会变吗 03/04 21:09
28F：→ Coma :好像後来才加入的车长没发言权似的 03/04 21:09
29F：→ fireunicorn :用P帐和金车才比较能够负担~玩金弹阿~ 03/04 21:11
30F：→ batterykugua:立意不良善是指稀少的金弹收入转向 较多金车/P帐收入 03/04 21:11
31F：→ damnedfish :你的论点问题还是跟NanaMizuki一模一样： 03/04 21:11
32F：→ damnedfish :你们两位都觉得1%的人打金弹比40%的人打金弹不平衡 03/04 21:11
33F：→ damnedfish : *更平衡 03/04 21:12
34F：嘘 Coma :不然是要WG喝西北风吗........? 03/04 21:12
35F：→ batterykugua:一样有问题 但是问题放大40倍 03/04 21:12
36F：→ fireunicorn :商店买的到的+10剑...跟数据相同的剑...有啥不同? 03/04 21:14
37F：→ batterykugua:楼上可以把问题再多加叙述一次吗 我不太懂 03/04 21:18
38F：→ Coma :你可以把你+5+10的那段再讲一次吗? 03/04 21:18
39F：→ Coma :我们也不太懂 03/04 21:19
1台PzIII/IV和一台Matilda IV愿意投注身家财产
一台花2000银附魔提高破甲48mm
一台花2400银附魔提高破甲16mm
应该足够叫一把+5另一把+2吧
40F：→ fireunicorn :官方直接开放+10装备给你买 nana说的 03/04 21:20
41F：→ fireunicorn :跟开放新的装备(数值和+10的相同)... 03/04 21:21
42F：→ fireunicorn :相信很多人一定马上开骂...为什麽要开骂... 03/04 21:22
43F：→ fireunicorn :等於只是开放新的装备给你用... 03/04 21:23
※ 编辑: batterykugua 来自: 118.160.34.88 (03/04 21:23)
我也觉得NanaMizuki的例子不够好
没啥用过修文功能 造成版面混乱抱歉了
※ 编辑: batterykugua 来自: 118.160.34.88 (03/04 21:31)
44F：→ fireunicorn :大家都有得用阿~~差在原本就是纯土豪的 03/04 21:24
45F：嘘 Coma :最不平衡的是59式，因为她是你有钱也买不到的OP车 03/04 21:25
46F：→ Coma :人人都可以轻松买的东西到底哪里不平衡了? 03/04 21:25
47F：→ batterykugua:就事论事 扯到金车是哪招 03/04 21:34
48F：推 yesno1011 :可能想要我们叫他姊姊吧 东资~东资~ 03/04 21:36
49F：推 YukiPhoenix :所以WG nerf Foch155根本搞错了 03/04 21:37
50F：→ YukiPhoenix :他也是大家都可以取得的东西 所以他也不算OP 03/04 21:37
51F：推 fireunicorn :可是m车op rating还是大胜不三不四阿 03/04 21:39
52F：推 ginokk :全金的PzIII/IV也只有增加穿深 03/04 21:39
53F：→ Coma :WG常常说，不爽你去练一台啊LOL 03/04 21:39
54F：→ ginokk :全金的105mmPzIV却几乎可以保证打满伤 03/04 21:39
55F：→ batterykugua:@fireunicorn 因为话题是在金弹 而不是整体条件 03/04 21:41
56F：推 YukiPhoenix :所以WG快把Foch BUFF回来!!! 我都练到AC46了 03/04 21:41
57F：→ batterykugua: 不论其他机体方面 2台2+技玩家就差很多 03/04 21:42
58F：→ hitlerx :金弹你打一场T6车就能赚到好几颗金弹钱 难度跟练T10 03/04 21:43
59F：推 fireunicorn :代表金弹也有下去平衡阿 03/04 21:43
60F：→ Coma :你把两种不同性质的炮放在一起是要怎麽比 03/04 21:43
61F：→ Coma :榴弹炮和一般战车炮本来就是两种东西了好吗 03/04 21:44
62F：→ batterykugua:所以在回应你+5+10那段用的是同性质的炮 03/04 21:46
PzIV的15Xmm穿深已经被WG认证OP 所以才用那缓慢的反
63F：→ batterykugua:应速度调弱 03/04 21:48
64F：推 iamstudent :我可以接受限制金弹携量，但是不能接受取消金弹 03/04 21:48
65F：→ iamstudent :但是就有战车只能佣金弹的，那又要怎麽办？ 03/04 21:49
※ 编辑: batterykugua 来自: 118.160.34.88 (03/04 21:49)
66F：→ iamstudent :像E100的150mm炮，限制金弹量根本就废掉 03/04 21:49
67F：→ yesno1011 :Buff该车银弹到堪用值 easy 03/04 21:50
68F：→ iamstudent :另外我不认为IS6没金弹会死，如果禁金弹它就快无敌了 03/04 21:51
69F：推 fireunicorn :所以就是已经在调整啦...有再平衡阿... 03/04 21:51
70F：推 fransice7 :1台满血105mm全金PzIV对上2台全金PzIII/IV 03/04 21:52
71F：→ fransice7 :不三不四赢 03/04 21:53
72F：→ fransice7 :1台满血全金PzIII/IV对上2台105mm全金PzIV 03/04 21:53
73F：→ fireunicorn :183这种土豪车更明显...没金弹根本没特色 03/04 21:53
74F：→ fransice7 :四号赢 03/04 21:53
75F：→ fransice7 :有啥问题吗= ="? 03/04 21:53
没错 所以我用的是可能 请依游戏经验把分母放大一点
哪边比较容易翻盘
76F：→ iamstudent :个人觉得目前的金弹机制就好了，用太凶就以赔钱惩罚 03/04 21:53
77F：→ ginokk :性质不同的炮较容易看出+5+10的差别 03/04 21:53
78F：→ ginokk :不过直接用同性质比较好像蛮具说服力的 03/04 21:53
79F：→ iamstudent :剩下就是把太无脑的金弹改弱一点就好 03/04 21:53
毕竟过了一年多不太安稳的金弹机制 希望WG再接再厉
※ 编辑: batterykugua 来自: 118.160.34.88 (03/04 21:57)
80F：→ iamstudent :目前也没多少太无脑的金弹了吧 03/04 21:54
81F：→ iamstudent :HEAT中履带会被吃掉之後就变得很要瞄准 03/04 21:55
82F：→ fireunicorn :最无脑的不就obj268不是被大砍一刀 03/04 21:55
83F：→ iamstudent :穿深太高的金弹则被认为是OP，也被下修穿深 03/04 21:55
84F：→ fireunicorn :怎麽会没有平衡... 03/04 21:56
85F：→ iamstudent :T5 105大金弹时代早就过了，现在heat很容易不穿 03/04 21:56
86F：→ fransice7 :现在我M4 Pz.IV 105会打HEAT大概只有KV-1剩下300HP 03/04 21:57
87F：→ fransice7 :只有正面决斗,而且我有把握一发打进投币孔的时候 03/04 21:57
88F：→ fransice7 :我会用HEAT一发让它躺下 03/04 21:57
89F：→ CKlolita :Obj268没多少时候会需要用金弹= = 03/04 22:15
90F：推 Pegasus99 :以前268打公会战全金弹是基本 03/04 22:24
91F：→ Pegasus99 :基本上是无视装甲 现在就没这麽嚣张了 03/04 22:24
92F：→ Pegasus99 :野团会无脑金弹的268通常实力都不怎样啦 这不用担心 03/04 22:25
93F：推 g3sg1 :看到最後那段我来回个文好了 我有体会过KV5的时代 03/04 22:43
94F：推 donkilu :同意这一篇的观点，一直嘘的颇好笑 03/05 01:24
95F：推 Bluetyreal :阿你讲半天还不是一样 金弹不平衡 该调整的是金弹 03/05 01:28
96F：→ Bluetyreal :一直把问题引到金弹金买跟金弹金买是有啥意义..... 03/05 01:29
97F：→ Bluetyreal : 银买 03/05 01:29
98F：→ Bluetyreal :而且时代不一样 玩家也是会变 你觉得改回去就会一切 03/05 01:31
99F：→ Bluetyreal :照旧吗? 这实在是很奇怪的事情..... 03/05 01:32
原始文章就是在说金弹银买为啥遭人反对
这边指出我所认定的理由
怎麽会是没意义
我文章也是认同改了也回不去了
连这你都没看清楚 才再问有啥意义吧
100F：→ paul1220 :车辆表现不是像你这样比，但两组都是人多的赢 03/05 01:46
101F：→ paul1220 :然後全金不三不四表现不会输全金四号 03/05 01:49
102F：→ paul1220 :以上都是指105heat nerf前，现在更不用说 03/05 01:50
这样比不太可靠 但我懒得花更多篇幅想严谨一点的例子
103F：→ dahanjian :经历金弹金买又如何? 我还买过pz4/5预购包嘞,在那倚 03/05 02:03
104F：→ dahanjian :老卖老 03/05 02:04
105F：→ dahanjian :还什kv5? 你知道kv5刚出有多惨? 跟t14并列最差胜率 03/05 02:05
106F：→ dahanjian :什都不知道在那乱讲 03/05 02:06
有经历过至少比没经历过多了一点可信度
这也算倚老卖老?
我在noobmeter推出前没关注过各台车胜率
你在这点就比我较有可信度
我只是指出没经历还要凭空想像的部分罢了
107F：推 Coma :被更老的打脸了齁wwwwwwww 03/05 02:15
你是看楼上吃面跟着喊烧的齁wwwwwwww
※ 编辑: batterykugua 来自: 118.160.46.103 (03/05 13:38)
108F：推 Coma :我总觉得经历过还讲不清楚比较ㄏㄏ呢XD 03/05 14:20
109F：推 Bluetyreal :好吧 所以你的有意义就是: 当一个明显优势只有1%的人 03/05 14:41
110F：→ Bluetyreal :会用 那就比较平衡 但是如果40%以上的人都会用 就非 03/05 14:42
111F：→ Bluetyreal :常不平衡 一定要改啦... 其实我也觉得贵族统治比较好 03/05 14:42
112F：嘘 Razor1911 :阿不就好老 我练虎式的时候组员都还只能从0%开始练 03/05 16:25
113F：→ Razor1911 :也要告诉你？ 03/05 16:25
114F：推 cappin :话说以前3601的konisch炮没金弹伤害只有65.. 03/05 20:07
115F：推 a25172366 :改了直接+100给锥炮呀，直接由粪炮变成神炮 03/06 00:51
116F：→ troll5566 :後来再小砍神炮变普通炮 03/06 01:11