作者Coma (Coma)
看板WoT
標題Re: [情報] 史上最長 Storm 9.0 Q&A！
時間Tue Mar 4 13:47:28 2014
其實金彈金買和金彈銀買，這兩種概念就像是否開放民眾持有槍枝一樣
怎麼說呢?
金彈銀買就像美國，你付出較高的成本(上課以取得執照、購槍費等)
基本上每個人都可以使用，但當然沒錢的還是只能用飛鏢
但是金彈金買呢?
就像禁槍令，一般民眾想要持有可以，但你有那個種嗎?
說是禁槍了，但誰不知道真的有種拿槍的黑道還不是隨便就能開槍打你
這成本已經跳脫預算的概念了，而是從根本上改變了持有火力的比較基準
想想看，你覺得拿槍去打同樣拿槍的敵人比較簡單，還是拿飛鏢比較簡單呢?
會覺得只有食物鏈頂層的人才能使用金彈的邏輯本來就有問題了
金彈一發5G，貴一點的甚至高達一二十G，整場打下來花個一百G是很正常的
如果WG回到金彈金買的話，其實已經意味著徹底放棄經營免費玩家的念頭了
本篇禁止會用金幣買金彈的土豪發言
另外點一下原回文的盲點
※ 引述《NanaMizuki (水樹奈々)》之銘言：
: 很久沒寫長文了
: 套個mmorpg最簡單的說法
: 官方直接開放+10裝備給你買 這樣
: 套成mmorpg 相信很多人一定馬上開罵
所有+10裝備都可以買到，那大家的立足點都一樣，有價值的裝備就會從+11開始算
沒什麼好罵的，大家一起BUFF，從某個角度講跟沒BUFF一樣意思
: 嗯 回正題
: 金彈銀買怎麼打爛遊戲平衡?
: 首先我們要了解 一台車怎麼平衡
: 基本上一台車不太可能同時具備攻守跑三拍子兼具的性能
: 砲爛 可能機動就好 可能裝甲就好
: 砲好 可能裝甲就爛
: 一台砲好 裝甲又好的車子 通常機動一定不怎樣
廢話，這跟金彈銀買一點關係都沒有
: 如果機動也很好 那通常就是台op車
: 當然這很大一部分也是拜ST跟PT那個粗糙到極點的平衡測試 (ST一台車大概測不到30場
: 這也是為什麼幾乎新車都要等個1~2次大改版才會平衡一點
: 那麼當一台車是用裝甲作為賣點時
: 金彈銀買對於平衡怎麼會沒影響?
就算裝甲再好的車，不擺角直接走到開闊地被打爛還是一樣意思
角度擺對，距離取好，硬車還是比軟車難打太多了
所謂的裝甲，
只不過是讓你在被點亮的時候有機會盧個幾發，趕快縮回掩體後面用的這種存在罷了
: 有人說
: 那金彈金買就沒影響嗎
: 當然有 但是金彈金買一定是少數人
: 相較於金彈銀買 金買的數量可以少到忽略 (又或者說 金彈本來就是當成一個最後手段
就是我說的，遇到拿槍的流氓，你有辦法拿槍尻回去，而不是只能丟丟飛鏢
: 有人說
: 金彈銀買也是少數人啊 畢竟銀買也是貴到不行
: 非也 真是如此 105怎麼會nerf 當年T5場又怎麼可以搞到只剩下M4 4號 跟 122 KV
: 那T69又何以nerf
??? NERF金彈和金彈銀買很貴的關係是?
WG這樣不是正在做你最顧慮的平衡嗎?
還是你覺得花金幣就是大爺，只能用金幣買的金彈乾脆全部都做成脫殼翼穩穿甲彈好了?
: 那麼回到平衡問題
: 當金彈使用的人數已經超過可以忽視或是視為個案的程度
: 那對於需要使用裝甲來當成平衡砲跟機動的手段時
: 到底要加強到金彈都打不穿還是只讓銀彈打不穿?
舉個極端例子，T95看過沒?
你覺得哪管炮的金彈可以奈何的了這台車的正面?
但是她就完全沒有機動能力可言，每台車有台車的特色，你要求不完的
這也跟金彈金買還是銀買沒有本質上的關聯，你戰的點太容易被戳破了
何況德國新TD線被HE砸到就是滿傷，HE這麼OP你怎麼不跳出來說HE金買? ㄏ
: 當金彈使用人口只有1%
: 那這問題基本上不存在
流氓人口只有1%，你也要假定流氓基本上不存在
: 但是當金彈使用人口有20% 30% 40%
: 那這台車遇到40%裡面的對手就一點都不平衡
: 也不用看啥
: 就看T5場的105 HEAT
: 金彈只能金買時 從來沒看過T5場的生態有多爛
: 銀買之後呢...
: 有體驗過的自己都知道吧 (笑
小魯開KV-1 85mm，銀彈收軟車，遇到硬車上金彈，照樣開心收頭
什麼? 你問我為什麼沒被金彈打回車庫? 可以用銀幣買的，不買怪我囉?
: 金彈銀買真的沒影響?
: 有在只能金買時代玩過的玩家相信是再清楚不過了
: 再我看來
: 會講沒差 只是沒體驗過而已罷了
還好我不必體驗那種要拿飛鏢丟持槍黑道的日子
: 當然 不管你認為有沒有影響
: 這條路WG是回不了頭了
: 要嘛換遊戲 要嘛任命玩
: 就這樣
你快換遊戲吧，慢走不送
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.215.88
※ 編輯: Coma 來自: 1.34.215.88 (03/04 13:53)
1F：推 ccc73123 :不知道伊拉克的T-72被M1艾布蘭虐菜的時候有沒有哭哭 03/04 14:07
2F：→ ccc73123 :說:你們都上金彈 不平衡啦QQ 03/04 14:07
3F：→ losmith :原文說穿了就是他不肯花銀幣買金彈又不想被人家打爆 03/04 14:11
4F：→ losmith :就開始說因為金彈開放銀買 造成每個人都能打他臉很瞎 03/04 14:12
5F：→ losmith :但實際上會擺角賣履帶、跳銀彈的 通常對手換金彈照彈 03/04 14:13
6F：→ Coma :就只是想要享受開重裝甲車無腦RRR輾殺小車的快感吧ww 03/04 14:16
7F：→ Coma :「你們不准打穿我喔!!!」 03/04 14:16
8F：推 losmith :這是一個 想要世界繞著他們為中心轉的FU 03/04 14:18
9F：→ losmith :因為他們不想用 所以你們其他人都不準用 <=LIKE THIS 03/04 14:18
10F：→ Coma :這麼傲嬌，看到會忍不住上金彈貫穿她呢....... 03/04 14:18
11F：推 Bluetyreal :我有遇過有對手無視我這台四階輕坦 斷了我旁邊的重坦 03/04 14:19
12F：→ fireunicorn :我也覺得純粹是不准打穿我的那種感覺 +1 03/04 14:19
13F：→ Bluetyreal :直接繞他屁屁想捅 然後大剌剌的把屁股指向我.... 03/04 14:20
14F：推 george00058 :各位為什麼要這麼認真的回這種反智文XD 03/04 14:20
15F：→ Bluetyreal :被我打爆了以後 扔下 "APCR??" 要是沒有金彈這玩意 03/04 14:21
16F：推 abc12812 :看一下美國開放槍支 治安亂的跟什麼一樣 03/04 14:21
17F：推 losmith :BLUE 這時候換HE斷他履斷到他凍末條 他就會揍你了 XD 03/04 14:21
18F：→ Bluetyreal :真不知道要被人輕視蹂躪到什麼程度...... 03/04 14:21
19F：→ Coma :美國最常見的還是拿小刀搶劫好不好，跟治安亂無關 03/04 14:22
20F：→ Bluetyreal :請問一下 不開放槍枝 治安可以好到跟什麼一樣?? 03/04 14:23
21F：→ losmith :美國地那麼大大 郊區要靠警察來救不知道要等多久 XD 03/04 14:24
22F：→ Bluetyreal :治安亂的地方 你覺得查禁槍枝就會變好嗎 XDXD 03/04 14:24
23F：→ Bluetyreal :歹徒:不好 現在槍枝被禁了 要不金盆洗手要不拿開山刀 03/04 14:25
24F：→ troll5566 :開5916戳KV5屁屁戳到哭 XDDD 03/04 14:25
25F：→ losmith :治安亂的地方 禁槍不過是拿的武器有所變化- - 03/04 14:26
26F：→ losmith :你戳他屁屁不如戳他瞇瞇 KV-5會叫一下 @W@ 03/04 14:26
27F：→ Coma :還會扭好幾下www 03/04 14:27
28F：推 abc12812 :槍支當然和治安有極大的關連... 禁槍黑道一樣弄得到 03/04 14:30
29F：→ abc12812 :槍沒錯但成本提高不知道多少 03/04 14:30
你接近思考核心了，禁槍狀態之下，黑道持槍成本提高
就和金幣金買的狀態下，打金彈的成本大量提高，而且是本質上的
我覺得你是在用我的論點在鬼打牆。再多想一下，好嗎?
30F：推 Bluetyreal :而且金彈有穿深只是保證有傷害 小車仍然悲劇呀 又不 03/04 14:30
※ 編輯: Coma 來自: 1.34.215.88 (03/04 14:32)
31F：→ Bluetyreal :是有金彈就無腦飛天了..... 03/04 14:31
32F：→ abc12812 :禁槍下全台只出一個張錫銘 開放槍支變人人張錫銘 03/04 14:31
33F：→ Bluetyreal :射一發40幾滴血 對手有破千血量 根本是打心酸 XD 03/04 14:31
34F：→ Bluetyreal :好可怕喔 美國人人都是張錫銘 難怪會民不聊生 03/04 14:33
35F：→ Coma :腦袋正常的人拿到槍就會變成張錫銘? 好貼蘿蔔....... 03/04 14:33
36F：→ losmith :難說喔 張錫銘因為它有槍百姓無槍才這樣 03/04 14:33
換個角度想，連禁槍之下張錫銘都能搞到這種武裝
開放槍枝豈不是連重火力都能拿出來用了?
※ 編輯: Coma 來自: 1.34.215.88 (03/04 14:35)
37F：→ fireunicorn :沒那麼誇張...美國買賣槍合法要無前科...沒那麼簡單. 03/04 14:34
38F：→ losmith :人人有槍 搞不好你剛掏槍想搶 下一秒已被打仆街 03/04 14:34
39F：推 abc12812 :也是啦... 遊戲就是要當張錫銘開無雙才爽... 03/04 14:34
40F：→ losmith :張錫銘有開過無雙嗎? 是猛將賺還是帝王賺的角色@@? 03/04 14:35
41F：→ Coma :就說是自我中心式的「你不准打穿我喔!!!」啊XD 03/04 14:35
42F：推 Bluetyreal :如果開放 張錫銘還不開台坦克出來 警察根本被虐菜呀 03/04 14:36
43F：推 fireunicorn :黑市賣的都是轉手交易...約原價2~3倍...算一算 03/04 14:36
44F：→ Coma :警察要求NERF槍枝!!!!! 03/04 14:36
45F：推 Razor1911 :先不管你我論點 台灣的治安可說是還不錯 有興趣請 03/04 14:37
46F：→ Razor1911 :移駕八卦版搜尋maxmaster大的文章 03/04 14:37
47F：→ fireunicorn :跟台灣黑市報紙報導的價錢差不多喔 03/04 14:37
48F：→ Coma :直接跳到治安問題，某R是不是分身帳號忘記換了www 03/04 14:38
49F：推 abc12812 :"擁槍防身"這套就NRA那種極右組織抱持的信念阿 03/04 14:38
50F：→ Coma :美國就戰鬥鄉民立國啊，不然是要怎樣 03/04 14:39
51F：推 Bluetyreal :等等 是有誰說台灣治安不好? 空氣人快來跟他決一死鬥 03/04 14:41
52F：→ Coma :啊，不過maxmaster大的文滿好看的，感謝推薦 03/04 14:42
53F：→ paul1220 :t95所有t9以上車都打的穿喔.... 03/04 15:17
54F：推 a25172366 :當然還是要考慮其他不同國各種因素，但是槍枝開放 03/04 15:23
55F：→ Coma :講得這麼武斷好嗎ˊˇˋ 03/04 15:23
56F：→ a25172366 :百姓有自衛能力不代表治安就會變好... 03/04 15:23
整篇沒提到治安，不懂某些人執著於這點的用意何在
我想討論的點在於高效率武器的普及化造成的個人反擊能力提升，謝謝
※ 編輯: Coma 來自: 1.34.215.88 (03/04 15:26)
57F：→ a25172366 :當然美國那種住家過於分散可能是另當別論，最近也很 03/04 15:24
58F：→ a25172366 :多美國人提出槍隻開放的問題，但是已經來不及了 03/04 15:24
59F：→ a25172366 :台灣的治安在世界上已經是前幾名了，我覺得很不錯 03/04 15:25
60F：→ Coma :可以了可以了，別提治安了，不要逼我提墨西哥XDDDD 03/04 15:27
61F：→ Bluetyreal :我覺得超神奇呀 一直有人講台灣治安好治安好 這大家 03/04 15:28
62F：→ Bluetyreal :都知道的事呀 是誰在講台灣治安不好要讓他們一直強 03/04 15:28
63F：→ Coma :這跳針能力實在.....嘖嘖 03/04 15:28
64F：→ Bluetyreal :調這一點的 快點站出來好嗎 空氣人是不是你 快舉手 03/04 15:29
65F：→ Coma :再有人提治安我就說墨西哥也是禁槍國家!!!!! 03/04 15:29
66F：→ Coma :(啊幹我好像不小心提了wwwwwwwwww) 03/04 15:29
67F：推 blackwoods :明明銀買就是恐怖平衡 不知道一堆人跳針啥 只能金買 03/04 15:59
68F：→ blackwoods :被金彈打到我想他又會來發一篇"為什麼遊戲中台戰橫行 03/04 16:00
69F：→ blackwoods :"反正只要被金彈打到就是別人跟WG的問題 至於自己不 03/04 16:00
70F：→ blackwoods :想花錢買金彈都不是問題啦 讓我想到Q&A考慮實裝 03/04 16:01
71F：→ blackwoods :"one buttom to kill all" 顆顆顆 03/04 16:01
72F：→ Coma :顆顆，那種人被虐爆總是找的到東西可以怪啦~ 03/04 16:17
73F：推 Pegasus99 :ㄟ幹墨西哥是禁槍國家喔?! 果然被老美教壞墨老毒梟了 03/04 18:39
74F：→ Pegasus99 :害我以為槍是雜貨店在賣的 03/04 18:39
75F：推 juunuon :金彈這東西我不小心丟出去的次數都比刻意想用多咧 03/04 19:38
76F：推 g3sg1 :原來墨西哥有禁槍 長知識了 03/04 22:40
77F：推 fransice7 :通常金彈不小心丟出去是打太爽忘記切回銀彈XD 03/04 22:43
78F：→ juunuon :按W不小心按到 不然就選HE按錯 03/05 00:07
79F：→ Coma :我都是想噓文的時候切到金彈QQ 03/05 00:30