作者Coma (Coma)
看板WoT
标题Re: [情报] 史上最长 Storm 9.0 Q&A！
时间Tue Mar 4 13:47:28 2014
其实金弹金买和金弹银买，这两种概念就像是否开放民众持有枪枝一样
怎麽说呢?
金弹银买就像美国，你付出较高的成本(上课以取得执照、购枪费等)
基本上每个人都可以使用，但当然没钱的还是只能用飞镖
但是金弹金买呢?
就像禁枪令，一般民众想要持有可以，但你有那个种吗?
说是禁枪了，但谁不知道真的有种拿枪的黑道还不是随便就能开枪打你
这成本已经跳脱预算的概念了，而是从根本上改变了持有火力的比较基准
想想看，你觉得拿枪去打同样拿枪的敌人比较简单，还是拿飞镖比较简单呢?
会觉得只有食物链顶层的人才能使用金弹的逻辑本来就有问题了
金弹一发5G，贵一点的甚至高达一二十G，整场打下来花个一百G是很正常的
如果WG回到金弹金买的话，其实已经意味着彻底放弃经营免费玩家的念头了
本篇禁止会用金币买金弹的土豪发言
另外点一下原回文的盲点
※ 引述《NanaMizuki (水树奈々)》之铭言：
: 很久没写长文了
: 套个mmorpg最简单的说法
: 官方直接开放+10装备给你买 这样
: 套成mmorpg 相信很多人一定马上开骂
所有+10装备都可以买到，那大家的立足点都一样，有价值的装备就会从+11开始算
没什麽好骂的，大家一起BUFF，从某个角度讲跟没BUFF一样意思
: 嗯 回正题
: 金弹银买怎麽打烂游戏平衡?
: 首先我们要了解 一台车怎麽平衡
: 基本上一台车不太可能同时具备攻守跑三拍子兼具的性能
: 炮烂 可能机动就好 可能装甲就好
: 炮好 可能装甲就烂
: 一台炮好 装甲又好的车子 通常机动一定不怎样
废话，这跟金弹银买一点关系都没有
: 如果机动也很好 那通常就是台op车
: 当然这很大一部分也是拜ST跟PT那个粗糙到极点的平衡测试 (ST一台车大概测不到30场
: 这也是为什麽几乎新车都要等个1~2次大改版才会平衡一点
: 那麽当一台车是用装甲作为卖点时
: 金弹银买对於平衡怎麽会没影响?
就算装甲再好的车，不摆角直接走到开阔地被打烂还是一样意思
角度摆对，距离取好，硬车还是比软车难打太多了
所谓的装甲，
只不过是让你在被点亮的时候有机会卢个几发，赶快缩回掩体後面用的这种存在罢了
: 有人说
: 那金弹金买就没影响吗
: 当然有 但是金弹金买一定是少数人
: 相较於金弹银买 金买的数量可以少到忽略 (又或者说 金弹本来就是当成一个最後手段
就是我说的，遇到拿枪的流氓，你有办法拿枪尻回去，而不是只能丢丢飞镖
: 有人说
: 金弹银买也是少数人啊 毕竟银买也是贵到不行
: 非也 真是如此 105怎麽会nerf 当年T5场又怎麽可以搞到只剩下M4 4号 跟 122 KV
: 那T69又何以nerf
??? NERF金弹和金弹银买很贵的关系是?
WG这样不是正在做你最顾虑的平衡吗?
还是你觉得花金币就是大爷，只能用金币买的金弹乾脆全部都做成脱壳翼稳穿甲弹好了?
: 那麽回到平衡问题
: 当金弹使用的人数已经超过可以忽视或是视为个案的程度
: 那对於需要使用装甲来当成平衡炮跟机动的手段时
: 到底要加强到金弹都打不穿还是只让银弹打不穿?
举个极端例子，T95看过没?
你觉得哪管炮的金弹可以奈何的了这台车的正面?
但是她就完全没有机动能力可言，每台车有台车的特色，你要求不完的
这也跟金弹金买还是银买没有本质上的关联，你战的点太容易被戳破了
何况德国新TD线被HE砸到就是满伤，HE这麽OP你怎麽不跳出来说HE金买? ㄏ
: 当金弹使用人口只有1%
: 那这问题基本上不存在
流氓人口只有1%，你也要假定流氓基本上不存在
: 但是当金弹使用人口有20% 30% 40%
: 那这台车遇到40%里面的对手就一点都不平衡
: 也不用看啥
: 就看T5场的105 HEAT
: 金弹只能金买时 从来没看过T5场的生态有多烂
: 银买之後呢...
: 有体验过的自己都知道吧 (笑
小鲁开KV-1 85mm，银弹收软车，遇到硬车上金弹，照样开心收头
什麽? 你问我为什麽没被金弹打回车库? 可以用银币买的，不买怪我罗?
: 金弹银买真的没影响?
: 有在只能金买时代玩过的玩家相信是再清楚不过了
: 再我看来
: 会讲没差 只是没体验过而已罢了
还好我不必体验那种要拿飞镖丢持枪黑道的日子
: 当然 不管你认为有没有影响
: 这条路WG是回不了头了
: 要嘛换游戏 要嘛任命玩
: 就这样
你快换游戏吧，慢走不送
--
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◆ From: 1.34.215.88
※ 编辑: Coma 来自: 1.34.215.88 (03/04 13:53)
1F：推 ccc73123 :不知道伊拉克的T-72被M1艾布兰虐菜的时候有没有哭哭 03/04 14:07
2F：→ ccc73123 :说:你们都上金弹 不平衡啦QQ 03/04 14:07
3F：→ losmith :原文说穿了就是他不肯花银币买金弹又不想被人家打爆 03/04 14:11
4F：→ losmith :就开始说因为金弹开放银买 造成每个人都能打他脸很瞎 03/04 14:12
5F：→ losmith :但实际上会摆角卖履带、跳银弹的 通常对手换金弹照弹 03/04 14:13
6F：→ Coma :就只是想要享受开重装甲车无脑RRR辗杀小车的快感吧ww 03/04 14:16
7F：→ Coma :「你们不准打穿我喔!!!」 03/04 14:16
8F：推 losmith :这是一个 想要世界绕着他们为中心转的FU 03/04 14:18
9F：→ losmith :因为他们不想用 所以你们其他人都不准用 <=LIKE THIS 03/04 14:18
10F：→ Coma :这麽傲娇，看到会忍不住上金弹贯穿她呢....... 03/04 14:18
11F：推 Bluetyreal :我有遇过有对手无视我这台四阶轻坦 断了我旁边的重坦 03/04 14:19
12F：→ fireunicorn :我也觉得纯粹是不准打穿我的那种感觉 +1 03/04 14:19
13F：→ Bluetyreal :直接绕他屁屁想捅 然後大剌剌的把屁股指向我.... 03/04 14:20
14F：推 george00058 :各位为什麽要这麽认真的回这种反智文XD 03/04 14:20
15F：→ Bluetyreal :被我打爆了以後 扔下 "APCR??" 要是没有金弹这玩意 03/04 14:21
16F：推 abc12812 :看一下美国开放枪支 治安乱的跟什麽一样 03/04 14:21
17F：推 losmith :BLUE 这时候换HE断他履断到他冻末条 他就会揍你了 XD 03/04 14:21
18F：→ Bluetyreal :真不知道要被人轻视蹂躏到什麽程度...... 03/04 14:21
19F：→ Coma :美国最常见的还是拿小刀抢劫好不好，跟治安乱无关 03/04 14:22
20F：→ Bluetyreal :请问一下 不开放枪枝 治安可以好到跟什麽一样?? 03/04 14:23
21F：→ losmith :美国地那麽大大 郊区要靠警察来救不知道要等多久 XD 03/04 14:24
22F：→ Bluetyreal :治安乱的地方 你觉得查禁枪枝就会变好吗 XDXD 03/04 14:24
23F：→ Bluetyreal :歹徒:不好 现在枪枝被禁了 要不金盆洗手要不拿开山刀 03/04 14:25
24F：→ troll5566 :开5916戳KV5屁屁戳到哭 XDDD 03/04 14:25
25F：→ losmith :治安乱的地方 禁枪不过是拿的武器有所变化- - 03/04 14:26
26F：→ losmith :你戳他屁屁不如戳他眯眯 KV-5会叫一下 @W@ 03/04 14:26
27F：→ Coma :还会扭好几下www 03/04 14:27
28F：推 abc12812 :枪支当然和治安有极大的关连... 禁枪黑道一样弄得到 03/04 14:30
29F：→ abc12812 :枪没错但成本提高不知道多少 03/04 14:30
你接近思考核心了，禁枪状态之下，黑道持枪成本提高
就和金币金买的状态下，打金弹的成本大量提高，而且是本质上的
我觉得你是在用我的论点在鬼打墙。再多想一下，好吗?
30F：推 Bluetyreal :而且金弹有穿深只是保证有伤害 小车仍然悲剧呀 又不 03/04 14:30
※ 编辑: Coma 来自: 1.34.215.88 (03/04 14:32)
31F：→ Bluetyreal :是有金弹就无脑飞天了..... 03/04 14:31
32F：→ abc12812 :禁枪下全台只出一个张锡铭 开放枪支变人人张锡铭 03/04 14:31
33F：→ Bluetyreal :射一发40几滴血 对手有破千血量 根本是打心酸 XD 03/04 14:31
34F：→ Bluetyreal :好可怕喔 美国人人都是张锡铭 难怪会民不聊生 03/04 14:33
35F：→ Coma :脑袋正常的人拿到枪就会变成张锡铭? 好贴萝卜....... 03/04 14:33
36F：→ losmith :难说喔 张锡铭因为它有枪百姓无枪才这样 03/04 14:33
换个角度想，连禁枪之下张锡铭都能搞到这种武装
开放枪枝岂不是连重火力都能拿出来用了?
※ 编辑: Coma 来自: 1.34.215.88 (03/04 14:35)
37F：→ fireunicorn :没那麽夸张...美国买卖枪合法要无前科...没那麽简单. 03/04 14:34
38F：→ losmith :人人有枪 搞不好你刚掏枪想抢 下一秒已被打仆街 03/04 14:34
39F：推 abc12812 :也是啦... 游戏就是要当张锡铭开无双才爽... 03/04 14:34
40F：→ losmith :张锡铭有开过无双吗? 是猛将赚还是帝王赚的角色@@? 03/04 14:35
41F：→ Coma :就说是自我中心式的「你不准打穿我喔!!!」啊XD 03/04 14:35
42F：推 Bluetyreal :如果开放 张锡铭还不开台坦克出来 警察根本被虐菜呀 03/04 14:36
43F：推 fireunicorn :黑市卖的都是转手交易...约原价2~3倍...算一算 03/04 14:36
44F：→ Coma :警察要求NERF枪枝!!!!! 03/04 14:36
45F：推 Razor1911 :先不管你我论点 台湾的治安可说是还不错 有兴趣请 03/04 14:37
46F：→ Razor1911 :移驾八卦版搜寻maxmaster大的文章 03/04 14:37
47F：→ fireunicorn :跟台湾黑市报纸报导的价钱差不多喔 03/04 14:37
48F：→ Coma :直接跳到治安问题，某R是不是分身帐号忘记换了www 03/04 14:38
49F：推 abc12812 :"拥枪防身"这套就NRA那种极右组织抱持的信念阿 03/04 14:38
50F：→ Coma :美国就战斗乡民立国啊，不然是要怎样 03/04 14:39
51F：推 Bluetyreal :等等 是有谁说台湾治安不好? 空气人快来跟他决一死斗 03/04 14:41
52F：→ Coma :啊，不过maxmaster大的文满好看的，感谢推荐 03/04 14:42
53F：→ paul1220 :t95所有t9以上车都打的穿喔.... 03/04 15:17
54F：推 a25172366 :当然还是要考虑其他不同国各种因素，但是枪枝开放 03/04 15:23
55F：→ Coma :讲得这麽武断好吗ˊˇˋ 03/04 15:23
56F：→ a25172366 :百姓有自卫能力不代表治安就会变好... 03/04 15:23
整篇没提到治安，不懂某些人执着於这点的用意何在
我想讨论的点在於高效率武器的普及化造成的个人反击能力提升，谢谢
※ 编辑: Coma 来自: 1.34.215.88 (03/04 15:26)
57F：→ a25172366 :当然美国那种住家过於分散可能是另当别论，最近也很 03/04 15:24
58F：→ a25172366 :多美国人提出枪只开放的问题，但是已经来不及了 03/04 15:24
59F：→ a25172366 :台湾的治安在世界上已经是前几名了，我觉得很不错 03/04 15:25
60F：→ Coma :可以了可以了，别提治安了，不要逼我提墨西哥XDDDD 03/04 15:27
61F：→ Bluetyreal :我觉得超神奇呀 一直有人讲台湾治安好治安好 这大家 03/04 15:28
62F：→ Bluetyreal :都知道的事呀 是谁在讲台湾治安不好要让他们一直强 03/04 15:28
63F：→ Coma :这跳针能力实在.....啧啧 03/04 15:28
64F：→ Bluetyreal :调这一点的 快点站出来好吗 空气人是不是你 快举手 03/04 15:29
65F：→ Coma :再有人提治安我就说墨西哥也是禁枪国家!!!!! 03/04 15:29
66F：→ Coma :(啊干我好像不小心提了wwwwwwwwww) 03/04 15:29
67F：推 blackwoods :明明银买就是恐怖平衡 不知道一堆人跳针啥 只能金买 03/04 15:59
68F：→ blackwoods :被金弹打到我想他又会来发一篇"为什麽游戏中台战横行 03/04 16:00
69F：→ blackwoods :"反正只要被金弹打到就是别人跟WG的问题 至於自己不 03/04 16:00
70F：→ blackwoods :想花钱买金弹都不是问题啦 让我想到Q&A考虑实装 03/04 16:01
71F：→ blackwoods :"one buttom to kill all" 颗颗颗 03/04 16:01
72F：→ Coma :颗颗，那种人被虐爆总是找的到东西可以怪啦~ 03/04 16:17
73F：推 Pegasus99 :ㄟ干墨西哥是禁枪国家喔?! 果然被老美教坏墨老毒枭了 03/04 18:39
74F：→ Pegasus99 :害我以为枪是杂货店在卖的 03/04 18:39
75F：推 juunuon :金弹这东西我不小心丢出去的次数都比刻意想用多咧 03/04 19:38
76F：推 g3sg1 :原来墨西哥有禁枪 长知识了 03/04 22:40
77F：推 fransice7 :通常金弹不小心丢出去是打太爽忘记切回银弹XD 03/04 22:43
78F：→ juunuon :按W不小心按到 不然就选HE按错 03/05 00:07
79F：→ Coma :我都是想嘘文的时候切到金弹QQ 03/05 00:30