作者autoexecbat (\囧/ (救命啊!))
看板WoT
標題Re: [情報] 9/25 Q&A
時間Thu Sep 26 15:55:44 2013
: - three new city maps are planned (“Will tell when the time is right” –
: SS: possibly Minsk, Kharkov and Moscow/Stalingrad)
: 計畫做三張新的城市地圖 ("在適當的時間會說明" - SS: 有可能是 Minsk、Kharkov
: 和 Moscow/Stalingrad)
其實我是建議除了固定地圖製作以外,
可以另外寫地圖的地形隨機組成,
這樣打起來更有趣,
這不會難寫,
只不過要考慮幾個重點是,
怎樣不會造成地圖太多死角,
不要讓坦克莫名其妙在某個出發點就被卡住不能通行即可.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 110.24.249.227
1F：推 jerry78424 :Q&A說過不會有隨機地圖，除非以後又自婊 09/26 15:58
2F：噓 x000032001 :這不會難寫 09/26 15:59
3F：推 tel1255 :我想到的是一個大平原，一開場就開光.... 09/26 16:00
4F：噓 fireunicorn :考慮到物景等等...明明就很難寫...除非你地圖只有線 09/26 16:02
5F：→ ykes60513 :開場十秒後淹死 09/26 16:03
6F：→ lsslss :快去WG應徵PG 09/26 16:04
7F：推 neverlight :當世紀帝國喔 09/26 16:06
8F：→ sipaz :SERB:WIDID 09/26 16:10
9F：→ losmith :請問...覺得不難寫的點是? 原PO是資深CODING嗎? @@ 09/26 16:13
10F：推 ykes60513 :說到這個 昨晚打AOFE用不列顛 28+2只花16分~舒爽!! 09/26 16:13
11F：推 Pegasus99 :不列顛可以這麼快? 有啥經濟加成嗎? 09/26 16:25
12F：→ Pegasus99 :玩法蘭克果樹有感加快 也不敢說能17分以內 09/26 16:26
13F：噓 wzmildf :這不會難寫沙小 你以為這跟D3的爛隨機地圖一樣? 09/26 16:35
14F：→ wzmildf :馬的coder最討厭遇到這種自以為是的客戶 09/26 16:35
15F：→ wzmildf :WOT的微小地形起伏都是地圖的重要據點 怎麼隨機 09/26 16:36
16F：推 acebruce :開場排排站對射 拿破侖戰爭時代嗎XD 09/26 16:36
17F：→ vanjoey :XD 09/26 16:37
18F：→ ykes60513 :不列顛有牧羊加成 然後新的獵狗科技也幫很大XD 09/26 16:42
19F：→ Pegasus99 :喔喔對齁 世紀三英國也有黃金綿羊 神好用 09/26 16:43
20F：→ Pegasus99 :卡片全打兩人牧羊抵10人種田 不過很吃資源分配技術 09/26 16:44
21F：→ ykes60513 :沒玩世紀三 不清楚XD 09/26 16:49
22F：推 Coma :沒有kuku，真是不習慣 09/26 16:50
23F：推 Devarena :不可能隨機的 兩邊不公平就不用打了 09/26 16:50
所以我才說有前提考慮幾個重點...
我列舉的只是其中兩個而已.
原遊戲製作者都趕寫的出來WOT這種遊戲,
要產生隨機地形並不難寫出來,
因為你要寫3D的地形圖比你要安排遊戲進行過程中進行繁複沒規則性的修改,
真的簡單太多了,
我以opengl為例,
基本上只要掌握3D座標,
還要你要形成地形的三角形面的構成,
(除了一些特殊貼圖還有一些邊角可能要用多邊形或其他方式來處理)
看你是要用你自己寫的引擎來處理?
還是要用現成的軟體來處理都可以,
不過一般會寫這種大遊戲的工程師都會自己寫一個繪圖引擎來處理,
因為用現成的遇到問題要處理不容易,
有很多非程式問題要考量.
寫程式不要想的太複雜,
仔細先分析一小段程式的構成,
後面將他組合起來就好,
重點是你寫程式要有好習慣,
不要自己寫的程式寫到最後自己都沒辦法coding?
寫的亂七八糟都不會分門別類沒有規則性,
程式都很好寫.
另外,聲明一下,
我這樣寫沒有歧視鄉民的意思,
好像寫程式很怎樣怎樣?
只是過來人經驗而已.
=.=
e04上個網真麻煩,
工作閒暇偷個閒,
還要應付鄉民網路攻擊技能...kuku~ @@
24F：噓 Devarena :後來想想本就一堆圖不公平甚至不能玩 支持原PO加入WG 09/26 16:53
25F：→ iamstudent :隨便想也覺得非常難寫，人造地圖就已經常常不公平了 09/26 16:59
26F：噓 stonecoldii :隨機地圖XD 就算他跟HELLO WORLD一樣好寫好了 09/26 17:00
27F：→ iamstudent :隨便一個草堆、一個石頭、一間房屋、一個土丘 09/26 17:00
28F：→ iamstudent :都可以成為影響戰局的重要位置 09/26 17:00
29F：→ stonecoldii :隨機下去 能打嗎? LOL你能打隨機地圖? SC2? 用點腦 09/26 17:01
30F：噓 colin1120 :黑森林進場 城鎮中心被樹圍一圈超好玩 09/26 17:01
31F：→ colin1120 :AOE的寫法都會碰到這種BUG了 WOT有多少東西要搞? 09/26 17:02
32F：推 ly2314 :這不會難寫 09/26 17:05
33F：→ ly2314 :2壞了嗎 09/26 17:06
34F：→ Akabane :他只是不知道遊戲裡隨便的地形地物都是WG故意設計的 09/26 17:06
我前面就講過是固定地圖之外了..囧rz....
35F：噓 iamstudent :寫一個隨機地圖產生器，不等於一個公平的地圖產生器 09/26 17:08
36F：→ x000032001 :真好寫 評估一下伺服器負擔好嗎 你以為你在玩單機喔 09/26 17:08
你也幫幫忙?
圖形運算幾乎都是在client端處理,
server伺服器只處理座標,參數等簡單的數字及時傳送而已,
圖形運算會造成什麼伺服器什麼負擔?
如果這樣會造成server負擔,
只有幾種情形要下去考量,
每秒30張的傳送速率約30ms下,
你有沒有辦法將我前面講的及時傳送數據不漏勾,
或是用client補的方式將遊戲進行起來很順暢?
沒有工程師會笨到把圖形運算上傳到網路做傳輸處理.
37F：→ iamstudent :戰場物件放置不是電腦可以輕易平衡的東西 09/26 17:09
38F：噓 Barbecue999 :分房都搞不定公平性了，何況地圖的公平性，應該不行 09/26 17:11
39F：噓 mago5566 :隨機地形的產生說不定你的出生位置在一個你爬不上去 09/26 17:11
40F：→ mago5566 :的山谷，這種隨機地圖生成的方式有太多不定因素 09/26 17:12
你都沒注意看到我前文在講什麼?
只不過要考慮幾個重點....
你要下手寫之前,
可以先把方向想清楚再下去寫就不會難寫,
你連這個都不想就下去寫,
當然寫到頭殼發燙.
41F：→ mago5566 :就像世紀2一樣，會有遺跡在小山洲上 09/26 17:12
42F：噓 iamstudent :就算是人造地圖，玩家總會找出開發者意想不到的打法 09/26 17:12
43F：→ mago5566 :世紀還有船可以搭，請問你的戰車會航海或飛天嗎? 09/26 17:13
44F：→ colin1120 :....我沒興趣跟一個不能理解平衡的重要性的人說更多 09/26 17:13
45F：→ iamstudent :玩家會怎麼利用這些物件只能透過測試與觀察 09/26 17:13
46F：推 neverlight :請賜給地獄喵一個爬不上去並且長滿樹叢的高地吧 09/26 17:13
47F：→ mago5566 :還是為了航海、飛天開發新的系統出來，傻B:這會增加 09/26 17:13
48F：→ mago5566 :伺服器的負擔 09/26 17:13
49F：→ iamstudent :不可能只用簡單的電腦程式就可以猜測玩家想法 09/26 17:14
50F：噓 mago5566 :另外我念物理的，所以我對資工不懂，會不會對伺服器 09/26 17:18
51F：→ x000032001 :你的砲彈在飛 戰車在走 開光 都不用考慮地形喔 QQ 09/26 17:19
52F：→ mago5566 :造成負擔，我也不知道。不過我覺得隨機地圖無法公平 09/26 17:19
53F：→ mago5566 :對戰 09/26 17:19
54F：→ x000032001 :你用隨機地圖 伺服器就要去紀錄地圖 還要傳給30個人 09/26 17:20
55F：噓 damnedfish :看到不會難寫就可以噓了 09/26 17:26
56F：→ acebruce :隨機地圖如果放客戶端 那就會有maphack出現惹 09/26 17:28
57F：→ damnedfish :有啦，一望無際平原，隨機在草原沙漠雪地，哈哈 09/26 17:28
58F：→ x000032001 :開需求都很簡單啦 要設計實作驗收了 問題一堆~~kuku 09/26 17:29
59F：推 victor0lynn :建議先提出自己的專業，不然版上都是鍵盤地圖大師 09/26 17:32
60F：→ qoopichu :個人淺見，隨機地圖不難寫，但沒BUG的隨機地圖很難 09/26 17:32
61F：噓 ly2314 :白開水跟追加規格是不用錢的 09/26 17:32
62F：→ qoopichu :真的做下去絕對會被訐翻天，怎麼走怎麼卡 09/26 17:33
63F：→ qoopichu :連目前正常地圖都會有BUG點了，做成隨機根本開碰碰車 09/26 17:33
64F：噓 iohan :跟我老闆一樣 " matrix sum不就寫個do就好了!? " 09/26 17:38
65F：→ victor0lynn :你應該全篇改成專業術語 這樣就會少很多噓了 09/26 17:38
66F：→ damnedfish :ㄏㄏ，這種東西難不難做還需要多專業才看得出來？ 09/26 17:42
67F：→ damnedfish :不用地圖大師啦，你舉幾個FPS用隨機地圖的來看看就好 09/26 17:42
68F：噓 gwen3179 :回去玩紅白機的坦克大戰，地圖編輯器任你改 09/26 17:43
69F：噓 shisa :原來是kuku大大,失敬失敬. 09/26 17:44
70F：→ shisa :上次看到能自定地圖的射擊遊戲...好像是傭兵戰場3>? 09/26 17:45
71F：推 cklppt :隨機地圖在技術上不是新東西 不過那是對RPG之類遊戲 09/26 17:47
72F：→ cklppt :WOT的地圖需要考慮平衡性等等太多東西 不然每次改版 09/26 17:47
73F：→ cklppt :在改假的喔 09/26 17:47
74F：噓 scythe5433 :隨機地圖光平衡就很難寫了好嗎 09/26 18:20
75F：推 abc12812 :隨機出生點應該更有趣 隨時都大混戰XDD 09/26 18:26
76F：推 ccc101419 :建議出生點位在水裡 不移動的十秒後就死 09/26 18:31
77F：推 OnlyTD :隨機出生點會讓彈匣車被打歪.. 09/26 18:32
78F：噓 bjj :你出一張嘴就好，當然不難寫 09/26 18:36
79F：→ jimcheer :FFA嗎 好像有點好玩 09/26 18:41
80F：→ batterykugua:給我一張中間是河道的攻防戰吧 然後沒有橋 09/26 18:48
81F：推 condition0 :推建議出生點位在水裡 不移動的十秒後就死 09/26 18:54
83F：→ iohan :抱歉我有眼不識泰山 原來kuku這麼厲害 09/26 18:58
84F：→ iohan :另外我妹很正而且單身 kuku要不要考慮一下 09/26 18:59
85F：→ acebruce :圖呢? 09/26 19:00
86F：推 abc12812 :我有自家的妹妹可以玩捏捏就夠了~ 09/26 19:30
87F：噓 ykes60513 :玩妹妹的捏捏...這不報警是不行了... 09/26 19:45
88F：推 abc12812 :我是說捏捏臉~ 別想歪了~ 09/26 19:46
89F：→ lsslss :抱緊處理 09/26 19:50
90F：推 abc12812 :是說老妹的確常跟我抱怨身材太貧就是了... 09/26 19:57
91F：→ r0930 :幫他按摩食補阿 09/26 19:58
92F：推 abc12812 :她之前參加營隊還被誤認為是小學生~ 09/26 20:02
93F：推 r790528 :玩捏捏..... 09/26 20:21
94F：噓 condition0 :令人髮指... 09/26 20:22
95F：推 abc12812 :其實捏捏腿也很有趣 我建議大家可以用這招和妹妹交流 09/26 20:31
96F：→ donkilu :隨機地圖要balance光用想的就頭皮發麻，這絕對是很複 09/26 20:47
97F：→ donkilu :雜的演算法... 09/26 20:47
98F：→ donkilu :世紀帝國的隨機生成就甭提了，大家都知道。 09/26 20:48
99F：→ donkilu :"只不過要考慮幾個重點"，開玩笑，有學過algorithm? 09/26 20:48
100F：噓 mago5566 :你前文說不難寫，但是你說要考慮的重點就是難寫的地 09/26 20:57
101F：→ mago5566 :方，你不覺得你自己的講法很矛盾嗎? 09/26 20:57
我什麼時候跟你講要考慮的重點叫做難寫?
不要在那邊自己衍生好嗎?
你自己回頭去把原文去看清楚好嗎?
看清楚再來推文.
※ 編輯: autoexecbat 來自: 110.24.249.227 (09/26 21:04)
102F：推 iohan :kuku不要理樓上 他們都不懂裝懂 09/26 21:00
103F：→ iohan :等你發專利的時候記得我友幫你護航就好了 09/26 21:01
104F：→ twflanker :總覺得生出來的地圖會讓一堆車卡在奇怪的地方.... 09/26 21:10
105F：→ twflanker :以目前這個物理系統可能有點難搞吧,我都被彈坑卡過了 09/26 21:11
106F：→ mago5566 :你不覺得你要考慮的重點就是難寫的點嗎? 09/26 21:17
107F：→ mago5566 :還是是因為我不懂寫程式，所以我覺得難寫? 09/26 21:18
108F：→ mago5566 :不會造成地圖太多死角 09/26 21:18
109F：→ mago5566 :不要讓坦克莫名其妙在某個出發點就被卡住不能通行 09/26 21:18
110F：噓 fransice7 :"我有很好的idea" , "但是我不會寫程式" , 09/26 21:25
111F：→ fransice7 :"5000元徵求程式設計師幫我實現我的想法" 09/26 21:25
112F：→ fransice7 :現實是有很多我們自認為很棒的主意，有能力創造的人 09/26 21:26
113F：→ fransice7 :早就想過了...只是目前不可行所以才沒做 09/26 21:27
114F：噓 p4585424 :才5000，50萬啦 09/26 21:38
115F：→ p4585424 :然後我要分上市後前5年的利潤的10% 09/26 21:39
116F：→ mimihalo :看來你很適合當台灣老闆 09/26 22:38
117F：推 ross800127 :要做隨機地圖也不可能完全隨機 要弄也是先弄很多固定 09/26 23:28
118F：→ ross800127 :的樣板 然後再隨機拼湊出來 這樣會不會好玩又是另外 09/26 23:28
119F：→ ross800127 :需要考慮的了 09/26 23:28
120F：推 zoidsx :隨機地圖你可能會製造出超級易守難攻的地圖， 09/27 10:09
121F：推 zoidsx :除非隨機地圖能像做成選項，玩家可選則要不要打這種 09/27 10:11
122F：→ zoidsx :戰鬥，但是隨機地圖錶到自己的機會就高了 09/27 10:11
123F：推 joe7226107 :幫補血,隨機地圖不難但是隨機地圖做到"好玩"很難 09/27 10:21
124F：→ joe7226107 :另外隨機地圖也會少掉玩家事後討論同張地圖的樂趣 09/27 10:22
125F：推 zoidsx :所以將來如果有，做成像遭遇戰的選項應該是百分百 09/27 10:27
126F：→ zoidsx :就是打個有趣。而且隨機裡面的noon可能還會比一般隨 09/27 10:29
127F：→ zoidsx :機還多 09/27 10:29
128F：推 b0921729606 :我是覺得其實只是打個有趣的話還可以試試拉 09/27 13:03