作者zaku7777 ()
看板WoT
標題Re: [問題] 請問LT在mines這張地圖的定位
時間Thu Aug 29 17:08:27 2013
※ 引述《wzmildf (某紳氏不知何許人也)》之銘言：
: 如題，每次LT到這張地圖我真的不知道該往哪邊跑...
: 最左邊我是不太喜歡過去，戰略價值感覺不高，一兩台TD龜在家裡就能守住左線了
: 如果嘗試從左邊衝過去通常會被對面camp的車子當靶子射
: 在對岸Hill交戰的車子一轉頭也能隔著水射到我
: 中間Hill門口的斜坡也不是輕坦的舞台，也不太可能開場衝進Hill
: 門口是交戰區，一進去很容易早死...
: 右邊巷戰LT的發揮好像也有限，一堆重坦龜在牆角互抽，沒有我插手的餘地阿...
: 想請問這張地圖LT到底該怎麼發揮..?
用頭文字D的速度搶hill,如果你是開法國鴨鴨,那就發揮吉祥物的本色.
不論是那一階場,LT的任務就是以敢死的決心衝hill,
路線要記熟,因為出生地未必是最佳位置.
如何用最快最短的路線上山很重要,如果隊友也要上,速度也比你快,
那讓他先走也無所謂.
最好通知隊友要上hill,否則不一定會有人跟上來.
(雖然通知了,也不見得有人跟上來)
0秒啟動的情況下,到山口就是鐵絲圈與柵欄那裡.
要看一下有沒有壞,如果有,就準備狗鬥,因為對方早你幾步已經上了山.
理論上來說,同時到,或快一點,或慢一點都是可能的.
總之在這裡要會狗鬥的技巧.
有一種狀況比較糟糕的是,你與一個隊友上了山,但後續的MT,HT很慢.
對方則是有MT或HT已經推上來了,打不贏.
這種情況下,逃是容易,畢竟它有很多缺口,但還是建議繞中央的礦坑
拖時間看看隊友有沒有跟上來.
雖然根據經驗死的機會很大,但死了就換車吧.
如果運氣不錯,上了山,視中央的戰況,先到山口兩側小丘背,與跟上來對砲
的隊友,形成側射夾擊.讓對方無法安心對砲.
而安全也可以保障,只有少數的例子,對方會硬扛火力上來打LT,
不論南北軍,都有不錯的位置,只要對方探頭就會被夾擊.
這樣也能進一步幫隊友推進.
在這裡,唯二要擔心的是運氣與SPG.從左側的島上是可以打到山口,
不過不太容易,稍微注意就行了.反而SPG要注意,那邊不一定是SPG的死角,
雖然感覺上很安全.
幫隊友控制山口後,再視戰況去缺口偵查,或是到右側城鎮幫打,
一樣是形成側射,可以打側後,就算LT砲差一些,也能好好的打進去.
如果對方打得龜,那應該預測對方在BASE附近有TD看守,
它是能夠打缺口的,
所以為什麼一開始上山後別去缺口的原因在此,去是能抓山下的敵車,
但反之也會被發現,然後被TD打.
這個地圖就是控制hill,然後形成側射陣地.
只要這目標達成,勝算就很大,因為對方要從兩側推進,會被兩方向攻擊.
LT或速度快的MT就是要用機動力,第一時間上山控制hill,
怕死不推,或是去其它線都是降低勝算.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.193.81
1F：推 sednb441 :以前Hill的缺口還沒那麼多時 真的佔到就等著贏了 08/29 17:14
2F：→ hemisofia :我並不認同明知會死也要上去搶山的作法 死了就沒貢獻 08/29 17:20
你不上去怎麼知道會不會死?
我都是上山後,才知道隊友不跟,只好賭對方也不上山.
開LT重視速度,讀秒時,我就會決定偵查線或定偵點,開始後就全力
衝刺,到定位再說.
如果玩MT或HT我會等幾秒看看隊友怎麼跑,遇上非死不可的超級一波流,
就是配合隊友打看看,沒必要去找死.
但玩LT是不能停在原地看隊友的.
※ 編輯: zaku7777 來自: 114.35.193.81 (08/29 17:31)
3F：→ aa00245 :我覺得要看雙方的陣容來決定要不要搶進 08/29 17:29
4F：推 tandee :上山不見得會死阿，LT偵查本來就是有運氣成分 08/29 17:30
5F：→ tandee :沒有你冒險偵查，同伴怎麼靠你開光? 08/29 17:30
6F：→ aa00245 :考慮到在進入口的時候 會不會被先到位的敵人收過路費 08/29 17:30
除非開的LT性能差一截,否則不太可能.
因為山口的斜坡,靠最內側的話,俯角不好的車,是無法只到定位就能打.
它要打就必須出來挨砲(假設隊友有跟著我),或是跟我一起進山狗鬥.
7F：推 troll5566 :在大spg時代搶山很重要 08/29 17:31
8F：→ aa00245 :或者是有辦法跟你一起擠進去的敵人你能不能單挑 08/29 17:31
所以狗鬥很重要.
9F：推 hensury :常常有很多車跟你一起爬坡 到入口時只剩下自己一人.. 08/29 17:34
極少有這種事.
我拿四號M牌那場,就是隊中第一個上山,先一砲轟掉早我一步上山的對方LT,
再轟掉躲在石頭後的李將軍.
基本上是運氣,與技術無關了.
10F：推 jerry78424 :LT真的吃運氣，我衝EL河谷沒被射中，結果對方4台衝來 08/29 17:34
11F：推 ykes60513 :貢獻跟死不死沒關係 LT怕死就別玩了 08/29 17:35
12F：→ hensury :基本上我看配置敵方高階中坦多 就不會硬搶山 08/29 17:35
我照搶,我開偵察豹進十階場,也只能硬著頭皮去.
T-62A與蝙蝠車夠快也夠力,讓他們去就好了,
可是少一輛車去分攤火力,增加傷害,就少分勝算.
還是得去.
不然去左側,被TD打,去右側打重坦打不穿,
待家裡就會被隊友唸.
13F：→ Atima :搶山還蠻重要的 這張其實TD很吃開光 08/29 17:39
※ 編輯: zaku7777 來自: 114.35.193.81 (08/29 17:56)
14F：推 r0930 :搶上去如果隊友跟不上 或是敵方上山太多 08/29 17:41
15F：→ r0930 :就趕快下山阿 08/29 17:41
※ 編輯: zaku7777 來自: 114.35.193.81 (08/29 17:58)
16F：推 CrackerX :有一次上山沒人跟 對方全進來 就從缺口下山勞跑了Xd 08/29 18:07
17F：→ hemisofia :會不會死在讀秒30秒的時間跟你上山要30秒的時間就夠 08/29 18:16
18F：→ hemisofia :清楚了 我反對的是你說的死了反正就換車的態度 08/29 18:16
不然要做什麼?
死了就趕緊下來換車開,對戰場幾無影響力了,耗時間看戰局是能怎麼辦?
又不是新手菜鳥看人玩學技術與走位,打法.
我知道你想說什麼,
但我的經驗中,這地圖搶山搶輸後,還能翻盤的機率不到20%.
你說搶不了就下來保命,慢慢打.
是的,我開印度豹衝不上去,也只能摸著鼻子下來硬撐,直到被夾死.
(雖然那場最後莫名其妙贏了,但那也是對方ST-I突然AFK,不然在山腳頑抗的
早就被它收了)
但有時戰局就是這樣,不帶頭上去,就沒人肯上.
所以這地圖我常是第一個到,最晚也不會低於第三個.
19F：→ hemisofia :即使是開MT 該不該側襲也是靠判斷 如果你認為判斷無 08/29 18:17
20F：→ hemisofia :用 出去側襲了再說 死了就換車 那請無視我的言論 08/29 18:17
我側襲當然是都靠判斷,但判斷出錯呢? 數不清.
出去側襲當然是逮機會,有時也覺得說對方後面不太可能有人,誰知道呢.
問題在於你我對於機會與風險的看法不同.
21F：推 Atima :應該就是賭一把吧 我也蠻常用MT賭一把側襲 08/29 18:21
22F：→ hemisofia :賭一把本身無錯 我說的是明知道沒勝算還想去賭的那種 08/29 18:23
23F：→ hemisofia :我開的是WZ-131 然後對面組合一堆巴恰跟T54e1 開到礦 08/29 18:24
24F：→ hemisofia :坑口看到後面沒隊友跟上 基本就不需要上去了 08/29 18:24
25F：→ hemisofia :上去死了就換車? 我反對的是這種毫無價值的死法罷了 08/29 18:25
但問題是你上去了,你也還活著.
如果已經碰上了,對方對著你猛K,你從缺口溜了,那也是你的判斷,
我也可能會這麼做.
如果小地圖顯示是一波流,中線根本沒人,那是對的.
只是,如果隊友只是比較慢呢,他們還在爬,那要不要抵抗一下?
一波流,中線沒人,敵方大部隊,都碰上了.怎麼可能不走,只是看走不走得掉罷了.
反之,只要還有機會,我還是選擇抵抗.
26F：推 hensury :運氣和隊友不是拿來相信的.... 08/29 18:28
我都是打野團,N千場以前我就知道了,
現在的態度是盡人事,製造機會給團隊,然後希望團隊能給一場勝利.
※ 編輯: zaku7777 來自: 114.35.193.81 (08/29 19:11)
27F：→ qoopichu :搶山真的就德LT優勢了，在雙方後援差不多的情況下 08/29 18:36
28F：→ hemisofia :德lt又推重比差又笨重 需要爬坡的搶山我不覺得有... 08/29 18:47
29F：→ hemisofia :所以說 除非你是用飛的上礦山 不然要上那個坡之前看 08/29 19:15
30F：→ hemisofia :一下後面有沒同隊的輕中坦 這時候很好判斷他們的走位 08/29 19:15
31F：→ hemisofia :了吧?如果他們都沒跟上 一個人上去送死有何意義? 08/29 19:16
那我問你,你遇上這種超級一波流,你又能怎麼辦?
我是有遇過全隊走左側然後贏的,不過也只有一次而已.
到了那個坡,輕中坦都沒去,去左去右,但中線都沒隊友嘛?
正常來說,完全沒隊友跟的場,頂多十之一二而已.
只要有隊友走中線,那麼上山就有意義.
只有上去從斜坡要轉進去時,才知道對方有多少人來衝山.
而那地方要退,還不如直衝上去進山,再從缺口溜回己方.
※ 編輯: zaku7777 來自: 114.35.193.81 (08/29 19:34)
32F：→ hemisofia :我覺得我該說的都說完了 再說下去就會跳針跳針~~ 08/29 19:39
33F：→ hemisofia :反正我強調的是判斷 你認為先上再說 如此而已 08/29 19:39
34F：→ qoopichu :那段路況不差，比對方晚一點上山也沒差，不要被MT堵 08/29 20:40
35F：→ qoopichu :到通常都可以搶到 08/29 20:40
36F：推 cklppt :我也認同zaku的看法 我玩輕坦必搶山 開場時就會跟 08/29 20:52
37F：→ cklppt :隊友說 當然不見得每次都會有人跟 但到山坡就算明知 08/29 20:53
38F：→ cklppt :情況不利會死我還是會上 (除非真的沒隊友跟) 常發生 08/29 20:54
39F：→ cklppt :的是對方BC或其他高階薄皮車被我打個幾百hp後宰掉我 08/29 20:55
40F：→ cklppt :但隊友能順利收掉他搶下山 或者至少不讓他們搶到 08/29 20:55
41F：→ cklppt :開場只要犧牲我一個低階輕坦就有可能阻止對方高階中 08/29 20:57
42F：推 Yshuan :該做甚麼就做甚麼 QB開50km/h的慢車也都會上 08/29 20:57
43F：→ cklppt :坦 要是等雙方開始對線 要付出極大代價才能解決山上 08/29 20:58
44F：→ cklppt :期間他可以開光基地的TD/SPG 還能側襲地圖全線 08/29 20:58
45F：推 cklppt :我純野團 1/3場數輕坦玩家 甚至連第六感都沒有 08/29 21:01
46F：→ cklppt :真的怕死就不要玩輕坦 輕坦的貢獻是用生命在拼的 08/29 21:02
47F：→ cklppt :而且還不見得有經驗值回報w 要拼贏才有 08/29 21:03
48F：推 Yshuan :偶爾開場30秒搶草被被黑死辛酸推 08/29 21:04
49F：推 shisa :戰車版是不會有跳針的,效率勝率會說明一切。 08/30 02:02
50F：推 YukiPhoenix :mines這張圖 山才是本體(ry 08/30 04:14
51F：推 vboyssean :例如說某線有大量敵人少量隊友 身為該場最高階HT就是 08/30 08:21
52F：→ vboyssean :要義無反顧的回去守 總是要有人回去的啊 即使知道會 08/30 08:21
53F：→ vboyssean :死 但這遊戲是團隊 判斷自己會死跟判斷大局哪個重要 08/30 08:21
54F：→ vboyssean :想zaku是這個意思 沒有不犧牲的打法 只有戰略的執行 08/30 08:22
55F：→ vboyssean :喔對 機體是IS3 所以每次必回 08/30 08:23