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※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言: : 最近看了一些資料,又有一些心得 : 我依然堅持訓練容易跟成本固然是重點,但戰場的表現也是很重要的因素 : 如果訓練容易、成本低,但是上了戰場沒戰鬥力,那這又有什麼意義?! : 而16、17世紀的諸多戰役就是證明火槍兵真的有戰鬥力,而且比弓弩兵好用 : 火槍的不斷演進,讓他們能夠以更密集的陣型以及連續射擊帶來火力的壓制 : 這點是弓兵跟弩兵辦不到的 : 傳統的長槍方陣(瑞士方陣)面對弓兵、弩兵射擊時,能夠承受這樣的火力打擊,但遇到更加猛烈的火槍打擊時,長槍方陣再也承受不了 : 我認為這也是促使歐洲各國逐漸放棄弓弩轉向火槍兵的原因 : 大概是這樣 推薦閱讀:Henry VIII's Military Revolution 早期火銃的最大優勢,是貫穿鎧甲或打退馬匹的子彈動能,遠勝於任何弓箭弩箭 與連續射擊能力無關...... 所謂火力,其實太過空泛,不詳加剖析的話很難理解到底指涉的特徵為何 火銃的優勢顯然不會是射擊頻率,而是單發的打擊力道 英軍在義大利戰爭時(16世紀初),仍能部署弓箭手執行散兵戰, 並曾壓制歐陸的銃手,這完全就是因為弓箭爆發性射擊速度的優勢 事實上,遲至18、19世紀,歐美各國都仍有不少不切實際的復興弓箭呼籲, 理由都不外乎是對弓箭射擊速度與多列拋射的想像 相對的,雖然傳統上常以輪番齊射作為軍事革命的核心 但是近年來的修正主義,卻更多是以多層齊射為討論重點 原因無他:密集的火銃轟擊,戰術決定性更顯強烈 方陣有能力應對弓箭弩箭的射擊?答案是僅限於裝備良好時 比如說Battle of Flodden的蘇格蘭軍隊就是因為前排都是披甲精銳 英軍傳統上引以為傲的長弓手就沒發揮太大作用 相對的,瑞士步兵傳統上披甲比例不高(窮鄉僻壤...) 在Battle of Morat中就曾在弓箭弩箭和火炮的轟擊下蒙受不少傷亡 或者返回去看亞洲的話 板上Nomic大的諸多文章,很多都有指出弓箭在18世紀仍有發揮 像是大小金川和清緬戰爭,雖然雙方都不乏火器,八旗的弓箭仍使敵方心驚 這無疑是在崎嶇地形、難以使用大量火炮的情況下, 弓箭的射速優勢和目睹箭矢飛行所帶來的心理衝擊 -- We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1740591967.A.89E.html
1F:→ gary76: 我覺得拿清弓跟英國長工比,那有點太侮辱清弓了吧( 02/27 11:43
建議不要過度迷信某種武器,忽略了戰場環境與背景,甚至是連可靠的分析都沒有... ※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 02/27/2025 15:46:45
2F:推 atteleitus: 印象中鄂圖曼軍好像直到大土耳其戰爭時都還有弓手? 02/27 17:35
3F:推 milk7054: 古代弓的磅數都不是現代人能負荷 02/27 21:38
4F:推 CGT: 記得有美國人主張組長弓隊,可以掩護火槍隊的射擊空檔? 02/27 22:59
5F:→ FMANT: 一個人也射不了幾發手就軟了 優勢薄弱 02/28 14:53
6F:推 milk7054: 弓弩的瞄具跟彈道已經有千年成熟發展,反觀火器威力是一 02/28 15:07
7F:→ milk7054: 回事,準度就是拼人品 02/28 15:07
8F:→ milk7054: 韋載下令弓箭手十射不中兩箭者死,專門射箭實戰標準20% 02/28 15:13
9F:→ milk7054: ,那火器一定低到心發寒 02/28 15:13
10F:→ milk7054: 呂布轅門射戟,為什麼沒人敢嗆,射準機率比擲銅板還低, 02/28 15:16
11F:→ milk7054: 呂布已經讓步到比公平賭局還多 02/28 15:16







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