作者KoujikiOuji (古事記王子)
看板Warfare
標題Re: [閒聊] 原爆後，日本軍部的態度
時間Tue Aug 6 22:14:28 2024
※ 引述《Aotearoa (長白雲之鄉)》之銘言：
: https://twitter.com/o_omae/status/1820614619041615997
: https://pbs.twimg.com/media/GUQeSEjaUAAljIB.png
: 原爆之後，日本軍部的態度
: 透過當時新聞報紙發表：
: △ 廣島的被害，多少是因為市民鬆懈了
: △ 穿著衣服和帽子的話，就不會被燒傷
: △ 火災可以做到迅速滅火
: △ 敵人的新型爆彈不足為懼
: △ 我方的防空態勢無需變更
: 被批評是一直到最後的最後，也持續在掩蓋、撒謊。
據說騙子能騙多少是由傻子決定的
，一個願打一個願挨，一個願謊一個願
栽，雖說大本營戰報確實扯淡，也不能
不提總有人買單。再說戰前日本社會就
是那種下剋上軍部獨走的風氣，下有所
好上必甚焉，否則天誅。說是上欺下固
然沒甚麼錯，大概多少也有媚言撫慰討
好下面的意思。
且不說日本，台灣人篤信皇軍不敗
、不信日本會輸的也不乏其人。
舉例來說，屏東望族藍氏出身的兄
妹藍家精和藍敏立場不同，藍敏女士很
早就認為日本會戰敗，勸家精離日本人
遠點以免成為戰犯，但她老哥就不信：
https://i.imgur.com/dEgIn4H.jpeg
(《藍敏先生訪問紀錄》(台北，中研院
，1995)頁47-49)
山下奉文剛拿下新加坡，日本哪裡
會敗？不信：
https://i.imgur.com/0pZtypc.jpeg
(《藍敏先生訪問紀錄》(台北，中研院，
1995)頁53-54)
結果聽到玉音放鬆驚訝得說不出話
，遭了糟了藍家精要變戰犯了：
https://i.imgur.com/WXoB2en.jpeg
(《藍敏先生訪問紀錄》(台北，中研院
，1995)頁87-89)
台籍日本兵很多也是信得虔誠，以
為一定會贏：
https://i.imgur.com/18dd0sy.jpeg
(《台籍日本兵座談會紀錄並相關資料》(
台北，中研院，1997)，頁134)
軍中開始有戰敗的耳語，大部分還
是不信：
https://i.imgur.com/LQ4ktFr.jpeg
(《台籍日本兵座談會紀錄並相關資料》(
台北，中研院，1997)，頁142-143)
真地戰敗後一點也不信，要再求證，
還是不信，都急哭了：
https://i.imgur.com/lSBtUcb.jpeg
(《走過兩個時代的人 台籍日本兵》(台
北，中研院，2008)頁546)
還有人堅持是停戰不是戰敗，覺得
日本那一套就是管用，日本戰敗就是因
為有人服裝儀容不整：
https://i.imgur.com/Xd32601.jpeg
(《走過兩個時代的人 台籍日本兵》(台
北，中研院，2008)頁524-525)
就算認輸也要說成輸給美國猴：
https://i.imgur.com/BWWmixM.jpeg
(《走過兩個時代的人 台籍日本兵》(台
北，中研院，2008)頁382)
民間也有不信日本戰敗的，有的暴
跳如雷，有的哭倒沙發椅說日本還沒敗
，我不甘願：
https://i.imgur.com/SlwYGiM.jpeg
(《林衡道先生訪問紀錄》(台北，中研院
，1992)，頁71-72)
--
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1F：推 Aotearoa: 就是進入一個瘋狂的狀態，走火入魔了 08/06 23:14
2F：→ Aotearoa: 不管是日本軍方或是這些人，都是 08/06 23:14
3F：→ Aotearoa: 感受到即將戰敗的人，已經無法對抗整個社會瘋狂的狀態 08/06 23:15
4F：推 higger: 如果不是美國~日本的確狂的有底氣~ 08/06 23:18
5F：推 fw190a: 某種意義上還真覺得這個政戰很成功 08/06 23:51
6F：推 donkilu: 你摘錄的藍敏訪談很有趣 剛看了一下後面發生什麼事 08/07 03:06
7F：→ donkilu: 他二哥後來偷渡香港 保回台灣後又跑去日本跟廖文毅互動 08/07 03:07
8F：→ donkilu: 最後1960年才好不容易從日本保回來 這妹妹真的不簡單... 08/07 03:07
9F：推 wuchianlin: 重點是美國不是小混蛋是大魔王這件事其實日本人自己 08/07 03:23
10F：→ wuchianlin: 也很清楚，只能說集體瘋狂最後導致了最愚蠢的結局 08/07 03:23
11F：→ wuchianlin: 歷史後見者常常會高估人類理性的程度。 08/07 03:24
12F：→ buffon: 美國是大魔王也只有留過洋的才有概念吧 08/07 13:58
13F：推 AaronWang: 推整理 08/07 14:28
14F：推 undeadsin: 你不說留過洋的 許多英法的人當年也還是認為美國只是 08/07 15:20
15F：→ undeadsin: 個幫他後勤的 08/07 15:20
16F：推 moslaa: 我只有一個疑問 08/07 16:12
17F：→ moslaa: 何應欽宣布台灣人不會被當戰犯 08/07 16:12
18F：→ moslaa: 這是幾月幾號的事情。 08/07 16:13
19F：→ moslaa: 糟糕，多了一個疑問。 08/07 16:13
20F：→ moslaa: 在舊金山和約簽訂前，中華民國官員或軍人 08/07 16:14
21F：→ moslaa: 有什麼資格宣布台灣人不受戰犯追溯 08/07 16:14
22F：推 katana89: 講我聽過的自己家的經驗 玉音放送時在銀行工作的長輩 看 08/07 18:27
23F：→ katana89: 到分行經理抱頭痛哭 經歷過割台悲痛的老人則是開心的拿 08/07 18:27
24F：→ katana89: 出二胡開始大拉特拉 08/07 18:27
25F：推 kiranagisa: 但前者大悲完也就過了，後者可能大喜完不久又大悲， 08/07 18:47
26F：→ kiranagisa: 甚至之後連悲傷的聲音都不敢發出來 08/07 18:47
27F：推 iamoldtwo: 哇達希台灣君爹斯 08/07 19:44
28F：推 design0606: 你的疑問也可以用在東京大審上啊 美國為何可以決定 08/07 19:48
29F：→ design0606: 裕仁矮子不用受審 甚至連詰問都不行? 08/07 19:49
30F：推 milk7054: 想太多這些商人有被怎樣嗎？舞照跳馬照跑 08/07 20:11
31F：推 KYALUCARD: 有可能大喜完不久又大悲，反過來也有可能繼續大喜，不 08/07 20:45
32F：→ KYALUCARD: 知道他在講什麼。這邊引用到的藍敏訪談就有談到戰後分 08/07 20:46
33F：→ KYALUCARD: 到第一批利益的是誰。 08/07 20:47
34F：→ moslaa: 我來介紹大喜之後繼續大喜 爽歪歪的實例 08/07 21:13
35F：→ moslaa: 下圖是1964年開幕的國賓飯店，這棟飯店近年被打掉重建 08/07 21:14
37F：→ moslaa: 打掉重建的時候，少不了新聞回顧 08/07 21:17
38F：→ moslaa: 從新聞回顧(請自行GOOGLE)，可以看到不少歷史細節 08/07 21:20
39F：→ moslaa: 比如 許金德是這家飯店的董事長 08/07 21:21
40F：→ moslaa: 經查 許金德 生於日治台灣新竹州 08/07 21:21
41F：→ moslaa: / 08/07 21:22
42F：→ moslaa: 跟各位講個小知識，美國率領自由世界打敗納粹，成為正義 08/07 21:23
43F：推 rommel1: 228阿 08/07 21:24
44F：→ moslaa: 化身的時候，國內黑人還處於不可跟白人同桌同車 08/07 21:24
45F：→ moslaa: 不過，美國依然是自由世界的表率 XD 08/07 21:24
46F：推 cobrasgo: 現在教育這麼普及的狀況下騙子都容易得手，更不用說那 08/07 21:39
47F：→ cobrasgo: 個年代了 08/07 21:39
48F：推 katana89: 納粹勝利的世界可能是劣等人種直接送去燒的世界 不能跟 08/08 01:14
49F：→ katana89: 尊貴白種人同桌算小事了 08/08 01:14
50F：推 katana89: 我也聽高砂義勇隊的後代提過 從南洋繳械投降後被遣返回 08/08 01:30
51F：→ katana89: 台灣前 要他們交出身上貴重物登記 說回台交還 結果統統 08/08 01:30
52F：→ katana89: 被幹走 導致他們部落對國府的第一印象極差 當然這可能不 08/08 01:30
53F：→ katana89: 是國府的鍋 也許是南洋的英軍或美軍A戰利品幹的 08/08 01:30
54F：→ hgt: 講美國當年?? 中國農民現在還是次等公民耶!!! 08/08 01:34
55F：→ hgt: 農村戶口要轉成城市戶口是很難的!!! 08/08 01:34
56F：→ hgt: 沒有城市戶口，中國農民工是可以隨便趕出城市的 08/08 01:35
57F：推 peterlee97: 看到儀容不整笑了出來 現在陸軍那套真的是完全吃日軍 08/08 01:40
58F：→ peterlee97: 那套精神 笑死 08/08 01:40
59F：→ peterlee97: 然後有人在崩潰啥 現在在討論“現代”淪陷區農民慘況 08/08 01:41
60F：→ peterlee97: 嗎？ 08/08 01:41
61F：推 peterlee97: katana89 那個在成長經歷的不同的體現 如果20年前 忽 08/08 01:45
62F：→ peterlee97: 然台灣淪陷被解放 撤退一二代+很老的本省人 悲痛萬分 08/08 01:45
63F：→ peterlee97: 撤退三代與特定本省人 可能會欣喜不已 經歷不同記憶 08/08 01:45
64F：→ peterlee97: 不同 反應也不同 08/08 01:45
65F：→ peterlee97: 高砂那個 我認為不是國府的鍋吧 國府應該當時連派人去 08/08 01:47
66F：→ peterlee97: 南洋都沒這個能力 08/08 01:47
67F：→ peterlee97: 最後對於本文節錄圖片 比較驚訝的是辜振甫 原來在當年 08/08 01:47
68F：→ peterlee97: 那麼被看不起 08/08 01:47
69F：推 design0606: 某人崩潰 語無倫次又不是第一次了 p大你那麼驚訝幹嘛 08/08 02:08
70F：→ design0606: 被遣返搜身更是正常 你希望你押運的戰俘身上帶著不該 08/08 02:11
71F：→ design0606: 帶的東西嗎 況且貴重物品搞不好也是搜刮來的 08/08 02:11
72F：推 milk7054: 高砂義勇會有什麼貴重物品？金條、愛瘋？正常人當兵不就 08/08 08:59
73F：→ milk7054: 綠油精、痱子粉、按摩樂，真的很貴重9成99搜刮來的戰利 08/08 08:59
74F：→ milk7054: 品吧 08/08 08:59
75F：→ milk7054: 會帶電動打發時間？還是鈔票島上消費？山豬肉以物易物？ 08/08 09:08
76F：→ milk7054: 貴重物品怎麼看起來就像保管一坨屎沒交清潔費還要求國賠 08/08 09:08
77F：推 moslaa: 不太認同上面推論。日軍作為征服者到東南亞， 08/08 09:49
78F：→ moslaa: 常理上，很可能會收刮當地民眾財富，取得金條首飾有可能 08/08 09:50
79F：→ moslaa: 可能以為回國時，也可以帶走吧。 08/08 09:51
80F：→ moslaa: 啊，抱歉上面有提到可能是戰利品了。 08/08 09:51
81F：→ moslaa: 我是盟軍的話一定會防止這種事情，在上船前檢查日軍隨身 08/08 09:52
82F：→ moslaa: 物品 08/08 09:52
83F：→ moslaa: 只要看來貴重物品，一律沒收。反正強盜絕不會承認這是搶劫 08/08 09:54
84F：→ moslaa: 而來。 08/08 09:54
85F：→ moslaa: 另外，也可能是記憶因政治風險而改變 08/08 09:55
86F：→ moslaa: 之前在一片馬來西亞人調查台籍日軍在東南亞的作為時 08/08 09:55
87F：→ moslaa: *政治風向 08/08 09:55
88F：→ moslaa: 作者提到，他發現早期找到的台籍日軍比較反省自己在東南 08/08 09:56
89F：→ moslaa: 亞 08/08 09:56
90F：→ moslaa: 後來找到的，變成先罵國民黨 (奇怪，人家在問你在東南亞幹 08/08 09:58
91F：→ moslaa: 甚麼 08/08 09:58
92F：→ moslaa: 為什麼會回答不在東南亞的國民黨呢） 08/08 09:58
94F：推 katana89: 照我聽到的說法是義勇隊自己有紀念意義的手錶被A走了 不 08/08 10:35
95F：→ katana89: 是當地搶的 （當時投降應該也沒人會留這種讓自己可能變 08/08 10:35
96F：→ katana89: 戰犯的證據）我提戰利品是指歐美軍人也有從南洋戰場順手 08/08 10:35
97F：→ katana89: 帶紀念品回去的習慣 08/08 10:35
98F：→ kingstongyu: 問這些是想幹啥?!告訴你山下寶藏沒人找到過 08/08 12:25
99F：推 leptoneta: 能撿回一命就是盟軍賜與的最大禮物 08/08 12:52
100F：推 MnWolf: 畢竟不是打萬惡的納粹或日本鬼子搜刮來的戰利品 08/08 17:35
101F：推 kingstongyu: 日本投降時密蘇里號開進東京灣上頭的美國大兵都沒穿 08/08 20:32
102F：→ kingstongyu: 上衣裸著上身散漫的看著日本人,因為他們認為這是對日 08/08 20:33
103F：→ kingstongyu: 本人的一種羞辱方式.麥克阿瑟負責簽降書,他準備了兩 08/08 20:34
104F：→ kingstongyu: 支鋼筆一支自己簽完後留著另一支簽完後他要送給他妻 08/08 20:35
105F：→ kingstongyu: 子,而另一個太平洋戰爭的司令尼米茲氣到不行,他認為 08/08 20:36
106F：→ kingstongyu: 代表美國接受日本投降的人應該是他而不是麥克阿瑟 08/08 20:37
107F：→ kingstongyu: 之後就是遠東國際軍事法庭的審判以及麥克幕府的時代 08/08 20:37
108F：→ kingstongyu: 了,日本的崛起和投降對整個亞洲的影響很深對日後的亞 08/08 20:38
109F：→ kingstongyu: 洲局勢有很大的影響 08/08 20:39
110F：→ kingstongyu: 遠東軍事法庭的審判判決了甲級戰犯,但其實被絞死的不 08/08 20:40
111F：→ kingstongyu: 只甲級戰犯,乙丙級軍官戰犯一樣有被絞死的,山下奉文 08/08 20:41
112F：→ kingstongyu: 失敗的比較早所以在投降後遠東國際軍事法庭還沒開始 08/08 20:42
113F：→ kingstongyu: 前他就已經被絞死了~~ 08/08 20:42
114F：→ kingstongyu: 然後密蘇里號現在還在博物館,除了密蘇里號美國還保留 08/08 20:44
115F：→ kingstongyu: 很多日本武器在博物館 08/08 20:44
116F：推 design0606: 你確定只有兩枝鋼筆？ 08/08 20:58
117F：推 kingstongyu: 抱歉~~GOOGLE後才知道原來有六支 08/08 21:05
118F：→ kingstongyu: 奧運不可以攻擊蛋蛋~~ 08/08 21:06
119F：推 edison: 也有台灣伙夫,只是幫忙看管戰俘,然後就絞了 08/08 21:52
120F：推 tomhawkreal: 虐俘照樣是以戰犯起訴 不論你身份是否軍人 08/09 11:42
121F：推 design0606: 同樣是協助看管戰俘 台灣戰俘營的台籍軍屬好像就很少 08/09 11:59
122F：→ design0606: 被起訴 08/09 11:59
123F：推 peterlee97: 會搜身我覺得合理 但如果指是國府派去的人搜...我純 08/09 13:20
124F：→ peterlee97: 粹覺得國府當時沒有能耐大量派人到南洋處理就是了 08/09 13:20
125F：推 design0606: 國府當年國內就焦頭爛額了 哪來的時間管到太平樣戰區 08/09 13:37
126F：推 money501st: 媽啦 美國海軍進東京灣拍了一堆照片 08/09 13:52
127F：→ money501st: 哪有你說的赤裸上身 08/09 13:52
128F：推 kingstongyu: 抱歉印象錯誤,十幾年前看的書及照片有些混淆到了~~ 08/09 19:12
129F：推 peterlee97: 赤裸上身應該是新幾內亞跟太平洋的美軍澳軍吧 08/09 20:44
131F：→ iamoldtwo: 這張看起來蠻正式的，9月東京受降時溫度蠻溫暖 08/10 11:44
132F：→ gary76: 畢竟前幾個月經歷了東京熱啊～ 08/10 13:28
133F：→ peterlee97: 9月應該很熱才是.. 08/10 14:33
134F：推 money501st: 你說都更大隊長嗎 08/11 13:47
135F：推 dennis99: : 08/11 16:53
136F：推 discoveryray: 推整理 08/12 10:50
137F：推 Jameshunter: 國府人員去南洋處理高砂軍俘虜 這是哪個時間線的國府 08/12 12:59
138F：→ Jameshunter: 感覺像是我玩HOI4國府獨自落日的劇本呢 08/12 13:00
139F：推 YYOO: 隨便穿的是水兵啦 你這些是各國受降代表 怎麼可能隨便穿？ 08/14 03:00
140F：→ YYOO: 裡面還有蘇軍和法軍欸 08/14 03:01
141F：→ YYOO: 隨便穿的水兵就坐在旁邊的砲上 甲板上 有照片 08/14 03:02
142F：推 f051372: 走火入魔 08/14 09:33
143F：→ saltlake: 正式場合本國代表裸上身以示羞辱受降者? 禮儀規範的 08/14 10:21
144F：→ saltlake: 不僅是投降者也包括受降者。受降者自己失禮，羞辱者誰? 08/14 10:22
146F：→ design0606: 的 08/14 16:16
147F：推 Panjer: 二三十年後也算是真的站起來了 可惜敗在廣場協議上XD 08/19 17:04
149F：→ Reewalker: 不雙標的話，只能說都是人性 08/20 18:37
150F：推 Jameshunter: 收收味 明治時期日本怎剝削自家農民的 哪個政府在無 08/21 11:20
151F：→ Jameshunter: 條件投降時就算台灣生產基礎建設崩潰時硬是讓流通貨 08/21 11:21
152F：→ Jameshunter: 幣升一倍+拿垃圾幣換實體物帶走 08/21 11:22
153F：→ Reewalker: 加上後來國府四萬臺幣換一元，台灣人民苦不堪言 08/21 18:26
154F：→ design0606: 還在哭四萬換一元喔 當時舊台幣的準備金還有多少? 08/22 02:48
155F：推 design0606: 要酸4萬換1元怎麼不先哭 投降前夕日本突然發行15億 08/22 02:54
156F：→ design0606: 台灣銀行劵 Reewalker這你怎麼不也順便哭一下? 08/22 02:55
157F：推 kingstongyu: 武尊千圓券 08/22 12:53
158F：推 rommel1: 日本戰敗 它發行的貨幣應該是廢紙一張了 08/22 20:21
159F：推 design0606: 四萬換一元的前因是日本台灣銀行劵兌換舊台幣是1:1兌 08/22 23:56
160F：→ design0606: 換 某人只哭舊台幣四萬換新台幣一元 卻不哭日本戰敗 08/22 23:56
161F：→ design0606: 前發行15億的爛帳 是不懂歷史還是刻意迴避 08/22 23:57
162F：→ saltlake: 當年日本帝國殖民臺灣，剝削臺灣天經地義。皇民跪求 08/23 00:07
163F：→ saltlake: 日本大人撒瓜臺灣資源供養母國和天皇。 08/23 00:08
164F：→ Reewalker: 這就是design0606不看因果關係了，沒有要替日本辯護， 08/24 12:25
165F：→ Reewalker: 只是國府也是很爛啊。若只是要兩顆爛蘋果繼續比爛，毫 08/24 12:26
166F：→ Reewalker: 無意義，恕不奉陪 08/24 12:26
167F：推 design0606: 閣下好像是替日本洗白不是兩顆蘋果比爛吧 08/24 13:18
168F：→ design0606: 你提四萬換一圓不探討因果關係 是要探討日本天皇今天 08/24 13:18
169F：→ design0606: 拉的屎甚麼顏色你比較關心是吧 08/24 13:18
170F：推 kingstongyu: 不需計較那麼多吧?!和日本如果能技術合作不是很好嗎 08/24 14:50
171F：→ kingstongyu: 單靠KMT累積的工業技術是不夠的~~況且日本確實有道歉 08/24 14:51
172F：→ kingstongyu: 和諸多經濟援助給中共而不是中華民國,所謂國造柴油潛 08/24 14:52
173F：→ kingstongyu: 艇其時只有殼是國造其餘大部分都靠日本技轉,日本也入 08/24 14:54
174F：→ kingstongyu: 股台灣車輛(中鋼子公司) 08/24 14:55
175F：推 kingstongyu: 台積也是使用來自日本信越化學的光阻劑 08/24 15:28
176F：→ kingstongyu: 更正:台灣國艦國造預計2025年服役,但應該是啥鳥蛋也 08/24 15:29
177F：→ kingstongyu: 生不出~~ 08/24 15:30
178F：→ kingstongyu: 潛艦技術是靠某些國家技轉,其中也有日本參與 08/24 15:31
179F：→ design0606: 沒人幫二戰的日本人說話 就不會有人計較那麼多 08/25 00:30