作者carsen (carsen)
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標題Re: [問題] 為什麼明末的農民軍有這麼多馬
時間Sun Nov 26 16:30:36 2023
這個其實是洪承疇當時面對的情勢非常艱難,希望朝廷能體諒他的難處,並給予
更多的支持。
崇禎八年的情勢比前一年更加惡化,流寇於一月中旬攻陷了中都鳳陽,焚毀皇陵
大肆破壞。崇禎下詔罪己,將當時在甘肅防備察哈爾的洪承疇調回,取代陳奇瑜,
負責勦滅河南的流寇。但洪承疇缺乏兵力,雖然「總督五省軍務」聽起來很威風,
而兵部也計劃要調兵七萬歸他指揮,實際上他的機動兵力僅有分駐在陜西各處的
不到兩萬戰兵。
[圖]洪承疇報告麾下的兵力,兩萬戰兵中能投入攻勢的,僅有他直屬的兩千兵、
曹文詔與張全昌的六千兵。其餘戰兵需要控制多處地點以堵截流寇。
https://i.imgur.com/5kX4QiN.png
出處:《綏寇紀略》,卷三,頁14-15。
https://bit.ly/3uDzPqK
六月時,洪承疇遭流寇重挫,勇猛善戰的副總兵艾萬年與流寇交戰,在襄樂戰死。
接著,五年來與流寇奮戰、功績累累的總兵曹文詔,於六月底率領三千兵出擊,
卻在真寧陷入重圍,最終拔刀自盡。洪承疇的攻勢兵力嚴重損失。
[圖]艾萬年、曹文詔先後戰死,流寇趁勢屯兵淳化、耀州,威脅陜西首府西安,
路程距離僅八十餘公里。迫使洪承疇率領兩千五百兵在之間的三原防守。
https://i.imgur.com/ijQ3Jy9.png
出處:《懷陵流寇始終錄》,卷八,頁24-26。
https://bit.ly/3MZNgYE
雪上加霜的是,後金於該年二月大舉出兵收取察哈爾,順道攻擊大同、宣府等地,
邊境情勢十分危急。後金於六月回師時,又攻擊了山西的五臺、定襄等地;另外
還派兵襲擊關外的錦州。明軍邊鎮被後金牽制,無法大舉調動支援洪承疇。
在這樣嚴峻的情況下,洪承疇僅能虛張聲勢,勉強防守。因此洪承疇向朝廷報告,
說陜西的流寇有十四、十五萬,都騎好馬,有的還有雙馬,導致官兵追趕不上。
實際上他缺乏兵力,光是防守都得自己當救火隊上去扛了,實在也無力進攻。
洪承疇並向朝廷請求多發餉銀,以及為曹文詔的姪子曹變蛟升官,藉此激勵士氣。
朝廷加銜曹變蛟為副總兵,加錢則已讀不回 XD
[圖]兵部說明計劃調動的七萬兩千兵,原本就缺了一萬,然後大半又分配到
湖北、河南、四川。洪承疇僅僅有兩萬兩千兵,還需要分散開來防禦,
兵力確實不足,使得戰況失利。
兵部請洪承疇自行就地補充一萬兵,並計劃再調兩萬兵給他。
https://i.imgur.com/BMIRAQB.png
出處:《國榷》,系統頁37-38。
https://bit.ly/46Mtrex
稍後,洪承疇於七月中在西安調集麾下分散的部隊,試圖殲滅西安東側的流寇,
不僅沒有成功,北側耀州的流寇還攻陷了澄城,進而又包圍郃陽。洪承疇回師
解圍郃陽,但兵力不足以進攻澄城,回到與流寇相持、防守要地的態勢。
[圖]洪承疇與流寇於六月、七月對峙交戰的相關地點。地圖每格為20公里。
https://i.imgur.com/Hp1zzXV.jpg
[圖]雙方於七月的交戰情況,流寇轉戰西安北面、東面,明軍疲於奔命。
https://i.imgur.com/sCWyXZ5.png
出處:《綏寇紀略》,卷四,頁1-2。
https://bit.ly/3RgGPmo
《懷陵流寇始終錄》、《國榷》各多收錄了一段洪承疇報告的內文,可相互補充;
而《石匱書後集》、《流寇志》、《明史紀事本末》的內文大致相同。
[圖]洪承疇報告的內文。
https://i.imgur.com/nAp7I7T.png
《懷陵流寇始終錄》
承疇疏云:
先時賊避兵逃竄,今則迎兵對敵,左右埋伏,更番迭承,則勦殺之難也。
賊人人有精騎,或跨雙馬,官兵馬三步七,則追逐之難也。
賊深入山谷,便可據險負嵎。官兵相持一日,則坐誤一日,則時日之難也。
況眾寡之勢,官兵不能當賊十分之一,
合省直守勦,僅四萬餘兵,其勢不敵,明甚。
賊屯淳化、耀州境上,眈眈涇陽、三原。
臣駐三原,標下止有關門兵二千五百,張疑設伏。
賊不得南下,繇耀州,奔富平北界,東走同州、朝邑,欲渡渭河,走潼關。
《國榷》
洪承疇奏:
見賊在慶陽、西安拒敗官軍,猖獗如此。
其臨鞏、秦州、清水、興平、平涼、固原,及懷慶以北各賊,可十四、五萬。
大抵賊自七年非昔日比,知官軍一、二萬,必不能先馳。
先嘗逃兵,今迎敵,恃其勢眾,旁伏遞進,則剿殺之難。
賊皆有精騎,賊每跨雙馬,官軍馬三步七,則追逐之難。
賊攻堡掠野,到處可資,官軍待廩轉運,則糧芻之難。
賊入山負嵎,官兵相持一日,即坐誤一日,則時日之難。
且請鹽課銀三十萬,加曹變蛟秩,鼓其敵愾。
《石匱書後集》
洪承疇奏言:
入陝猖獗之賊,大抵可十四、五萬;
明知官軍一、二萬,不能四馳,恃其勢眾,旁伏遞進,則勦賊之難。
賊多精騎,每跨雙馬,官軍馬三步七,則追逐之難。
賊攻堡掠野,到處可資;官軍待餉轉運,則糧芻之難。
賊入山負嵎,官兵相持一日,即坐誤一日,則時日之難。
且請鹽課銀三十萬,加曹變蛟秩,鼓其敵愾。
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1F:→ moslaa: 所以意思是,可能洪為了催促朝廷的支持,可能誇大了 11/26 17:37
2F:→ moslaa: 農民軍的戰力? 11/26 17:38
戰史報告不分中西,經常都會誇大敵方的戰力~
舉例來說,薩爾滸之戰時,遼東監軍陳王庭傳回關於杜松、馬林戰敗的
第一份報告,結尾提到,他聽聞後金已經有幾十萬軍隊,明軍只有數萬,
請朝廷盡快調兵遣將補充前線。此時後金甲兵大約是一萬五千餘左右。
https://i.imgur.com/kEqh8Fa.png
3F:→ moslaa: 以我想法,原文中描述 賊每跨雙馬 11/26 17:38
4F:→ moslaa: 這意思是 農民軍有本事同時其兩隻馬? 11/26 17:39
從報告內文來看,流寇有多少馬完全不重要,洪承疇是向朝廷強調情勢
非常危急,他身為五省總督,卻僅能帶著兩千五百兵,親自去駐守前線
與流寇對峙,正忙著防守陜西的首府西安,無法進攻殲敵。
而他目前雖然暫時堵截了流寇南下圍攻西安,但是流寇正在轉向東面,
似乎有意要從潼關進軍河南,提醒朝廷盡快應對。
國庫從崇禎接任的第一年就已經是空空如也了,天下官員都心知肚明,
洪承疇算是按照前輩慣例來稱讚敵軍,在公文中碎碎唸個幾句 :P
5F:推 ja23072008: 推 11/26 17:39
6F:→ moslaa: 這超高難度吧,恐怕蒙古人都不一定人人會 11/26 17:39
7F:→ moslaa: 就算是官軍叛變而成,那也肯定等於在說,官軍也會騎雙馬 11/26 17:40
8F:→ moslaa: 不然要講成,還在當官軍時,只會騎單馬,叛變後,騎術飛越 11/26 17:40
9F:→ moslaa: 學會騎雙馬... 11/26 17:41
10F:→ moslaa: 這個從常識講,我覺得講不通? 雖然我也明白所謂事實比 11/26 17:41
11F:→ moslaa: 小說還奇... 但總覺得... 呃... 11/26 17:42
12F:推 milk7054: 每個人都有雙馬不太可能,馬匹要誰看管誰去保護?比較可 11/26 17:53
13F:→ milk7054: 能是一部分人負責看管,然後馬匹全分配給主戰鬥人員 11/26 17:53
14F:→ milk7054: 14萬流寇每個人雙馬早就變匈奴寸草不生 11/26 18:03
15F:→ milk7054: 很可能把匪區廣大後勤輔助人員也當成14萬其中之一 11/26 18:06
16F:→ milk7054: 也沒膨風,戰鬥人員缺人後勤扣上頭盔就變大頭兵 11/26 18:11
17F:→ milk7054: 初期流寇被追著跑,也是馬也是稀缺資源,沒馬就屎定 11/26 18:19
18F:→ milk7054: 人員死傷殆盡,馬匹還有儲備,要重玩幾遍都行 11/26 18:21
19F:推 cobrasgo: 搭著當時的狀況就明白多了 11/26 18:30
20F:→ saltlake: 想當年希特勒為了鼓勵保盧斯,也是幫他升官…… 11/26 18:38
※ 編輯: carsen (118.160.117.17 臺灣), 11/26/2023 18:49:11
21F:推 Oswyn: 「賊皆有(多)精騎,賊每跨雙馬」所以也只是少數部隊非標配 11/26 19:20
22F:→ Oswyn: 官軍追不到賊雙馬機動部隊,但這段描述放大到農民軍有很多 11/26 19:20
23F:→ Oswyn: 叛軍到底有多少馬? 佔總兵力幾%? 這個數量的推估空間很大 11/26 19:20
賊人人有精騎,或跨雙馬,官兵馬三步七,則追逐之難也。
賊皆有精騎,賊每跨雙馬,官軍馬三步七,則追逐之難。
賊多精騎,每跨雙馬,官軍馬三步七,則追逐之難。
若單單把這段話抽出來加以討論,自然是蠻容易疑惑流寇到底有多少馬?
全軍十四、五萬都有馬嗎?這在後勤上完全說不通。孫承宗在遼西練兵
有朝廷全力支持,犧牲國力不惜代價,最多也僅僅有五萬餘匹馬騾。
如果解釋為只有少量精銳流寇有馬,那官軍應該能追上大半無馬的流寇,
起碼可以殲滅數萬敵軍。怎麼會覺得追逐之難呢?這樣子,問題就有點
繞來繞去。
但是若把這段話放回到洪承疇講的時間點,可以看到他當時缺兵少將,
兵部說七萬,實際僅有兩萬戰兵分散在陜西與甘肅,其中洪承疇敢調用
的機動兵力只有八千。而這八千兵力在他報告之前,剛剛被流寇痛擊,
兩支部隊的主將分別陣亡,出戰的六千兵力曹變蛟僅能收拾到兩千。
洪承疇寫報告時,可能手頭僅有四千或五千機動兵力,而且又士氣低落,
他正率領少量部隊「張疑設伏」虛張聲勢。流寇缺乏信心,沒有衝上來
直接拼命,就已經是阿彌陀佛了。在這個節骨眼上,他卻提到馬匹不如,
因此無法追擊痛殲敵軍……
九邊缺餉已經是長達二十多年以上的老問題了,明軍的後勤沉痾無解。
兵部耗了半年都還沒能在帳面上補足洪承疇的部隊,只能寫個慘字 orz
24F:推 sangotai: 感謝分享,每次看明末文都覺得崇禎要回天也是乏束,更何 11/26 20:26
25F:→ sangotai: 況他也只是平庸之輩 11/26 20:26
26F:推 roseritter: 慘慘慘,不如早早降了。先生好冷 11/26 20:29
27F:→ gundam01: 我想洪的重點應該是手上沒兵只好把賊兵戰力誇飾一下 11/26 20:44
※ 編輯: carsen (118.160.117.17 臺灣), 11/26/2023 21:03:50
28F:推 milk7054: 抓無馬的幹麻?搞不好就跟大陸哄搶的群眾一樣,只要騎馬 11/26 21:27
29F:→ milk7054: 匪徒到處鬧,起鬨打劫的群眾就源源不絕 11/26 21:27
30F:→ milk7054: 流寇烙跑,官方就處決沒戰力跟搶居民剩下來的補充軍糧 11/26 21:32
31F:→ hgt: 這是崇禎造成的,洪承疇是不敢跟流寇決戰的!! 11/26 23:58
32F:→ hgt: 一方面兵力也不足,一方面崇禎是沒辦法容忍失敗的!! 11/26 23:58
33F:→ hgt: 洪承疇之前有太多例子,只要一個失利,崇禎就是重懲抓去關!! 11/26 23:59
34F:→ hgt: 只有在非常有把握的情形下,洪承疇才會考慮決戰!! 11/27 00:00
35F:→ hgt: 否則就是在開自己的生命玩笑,崇禎太歇斯底里了!! 11/27 00:01
36F:→ hgt: 跨雙馬,應不是指同時騎兩馬,應該是兩馬都在身邊,交互替換 11/27 00:02
37F:→ hgt: 著騎而已 11/27 00:03
38F:推 overno: 少部分核心的流寇也許真有雙馬,所以能機動作戰,以局部優 11/27 00:31
39F:→ overno: 勢,不斷擊敗已被流民騷擾阻擋的正規明軍 11/27 00:31
40F:推 overno: 正規明軍能對抗數倍於己流民,但精銳的流寇重甲馬兵,能 11/27 00:34
41F:→ overno: 機動集中兵力於明軍薄弱處突擊,一旦正規軍缺口被打開, 11/27 00:34
42F:→ overno: 後面數十倍的流民一擁而上,明朝正規軍就要總崩 11/27 00:34
43F:→ overno: 但大順的主力重甲騎兵戰力還是不如滿洲八旗 11/27 00:35
44F:推 master32: 好絕望的狀況..... 11/27 01:09
45F:推 milk7054: 女真穿的是棉甲,鋼鐵人是鄭成功搞得像鹿本武士 11/27 05:05
47F:→ overno: 棉甲內有鐵片 11/27 07:21
48F:→ MKAngelheart: 大順主力騎兵怎麼比得上正牌滿洲戰陣騎兵…畢竟流寇 12/01 08:58
49F:→ MKAngelheart: 起家 戰意遠遠不如 當然一衝就散 12/01 08:58
50F:→ skytank: 滿州產鐵產馬產木材,滿洲是歐亞大陸少數盛產重騎兵地區 12/02 11:04
51F:→ skytank: 統一的滿洲自隋朝以後就是亞洲地區最強的戰力輸出 12/02 11:06
52F:→ skytank: 尤其是魏晉南北朝之後,冶鐵技術快速發展傳入遼疆 12/02 11:09
53F:→ skytank: 秦漢以前中原能靠強弓勁弩破遊牧民族皮甲的優勢喪失殆盡 12/02 11:11
54F:→ skytank: 安史之亂以後可以看出遼疆已具備生產橫掃天下重騎兵能力 12/02 11:14
55F:推 wuchianlin: 打到這樣根本沒有大後方可言,只能挖東牆補西牆。根 12/02 12:24
56F:→ wuchianlin: 本不用人有雙馬,對付普通步兵就已經不夠用了 12/02 12:24