作者s386644187 (痕君)
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標題[閒聊] 感覺劉秀軍事能力沒有想像中強
時間Thu Apr 6 22:16:44 2023
標題可能有點問題，我認為劉秀還是很強的名將，不過之前板上有人排過帝王軍事能力，很
多把劉秀放到最頂的，但最近再補新末戰史，漸漸不太信服，如果有誤讀希望鞭小力一點。
劉秀最強的代表作應該是昆陽之戰，新軍兵力先不論灌水多少，肯定比劉秀多很多，但在王
邑這個天才的操作下，只出動一萬中軍打，讓隊友看戲，雖然劉秀也只用了三千打贏，但歷
史上和這差不多或更誇張的戰例不少，曹操的烏巢之戰也接近，五千打一萬，兵多點，不過
對手是被老曹重視的八校尉淳于瓊，而另一邊是軍事天才王邑，也算是此消彼長了。
若考慮對手的軍事能力，最強的應該是鄧奉，但他叛變後勢力太小，只有一個南陽郡，和東
漢比小得可憐，可劉秀打得不是很好看，先派了好幾個雲台去打，快一年還沒攻克，劉秀才
去親征，結果半路被一支數千人的分兵堵在山口過不去，前線的岑彭回來擊敗這支分兵，劉
秀才順利過去剿滅叛軍，對比李世民討劉黑闥雖然也較辛苦，先不說鄧奉和劉黑闥誰強，後
者可一度佔據河北之地，且連勝威望正高，而鄧奉勢小還被耗了一年。
其他是有很多打得比較好的，但對手普遍是些沒穩定根據地、組織度低的農民軍、流寇，可
是劉秀可能打這種等級的打太爽，在順水輕敵冒進，結果輸到跳崖逃生，這個真的很糗。
又戰於順水北，乘勝輕進，反為所敗。王自投高岸，遇突騎王豐下馬授王，王僅而得免。散
兵歸保范陽。軍中不見王，或云已歿，諸將不知所為
想到劉邦打匈奴也是輕敵冒進，但對手起碼是個夠份量的，而且也只是被圍在白登沒跳崖，
可能舉彭城飆車更適合，但有點辱項羽了。
然後是劉秀很會遙控指揮，沒聽他的都輸了，但我覺得這種讚美有粉飾之嫌，打隗囂時劉秀
遙控了好幾次，比如令岑彭乘勝追擊，結果敵人援兵趕來，岑彭燒糧敗退，只能說成功率一
半一半吧，甚至感覺過度干涉手下，顯得不夠信任。如劉裕在朱齡石伐蜀給的錦囊之策也很
成功，但也不會如此頻繁的去指導前線將領。
整體來說劉秀確實是個名將，但在帝王中恐怕很難說最能打，我覺得和曹操、宇文泰這群算
互有優劣，但應該不如上限下限都很高的李世民、劉裕。
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1F：推 zeumax: 劉秀確實被誇讚的都是他的好運和魔法啊 04/06 22:37
2F：→ hgt: 一直以為都認為他不強呀! 所以很倚重烏丸突騎 04/07 09:17
3F：推 goodgodgd: 人家會隕石術哪需要帶兵能力 04/07 09:18
4F：推 twVent: 三體人：有高維科技還要什麼排兵布陣 04/07 09:54
5F：推 hansvonboltz: 單體輸出就贏的不需要排兵佈陣 04/07 10:22
6F：→ kushmar: 人家走的是法傷aoe 04/07 11:23
7F：推 overno: 位面之子 04/07 12:11
8F：推 helldog: 只要給我一支17世紀的軍隊，3萬人（2步1騎）就好、 04/07 12:35
9F：→ helldog: 30門輕重火炮 04/07 12:35
10F：→ helldog: ，我保證打到劉秀都叫不出媽來。 04/07 12:35
11F：→ helldog: 然後史書會寫，夷王率眾10萬；夷騎身穿黑甲、騎大 04/07 12:35
12F：→ helldog: 馬，突擊如飛； 04/07 12:35
13F：→ helldog: 夷徙卒結方陣，長槍如林；夷軍多巫，善使焰火妖術 04/07 12:35
14F：→ helldog: ，劉軍懼之，大 04/07 12:35
15F：→ helldog: 敗。 04/07 12:35
16F：推 leptoneta: 隕石哪是火槍火炮能比擬的 04/07 13:36
17F：推 j815062: 隕石打的是敵方士氣~ 04/07 15:00
18F：推 goodgodgd: 如果劉秀是穿越人，那隕石大概就是巡航飛彈了，哪是你1 04/07 16:58
19F：→ goodgodgd: 7世紀火槍兵打得贏的 04/07 16:58
20F：推 helldog: 巡航導彈在打人方面，並不好用。 04/07 18:27
21F：→ castlewind: 劉秀那個明明是メテオ...... 04/07 19:06
22F：→ leptoneta: 流星在大氣中沒燒完墜地就是隕石... 04/07 20:14
23F：→ leptoneta: 通古斯加那顆砸下去 當量都比核武大了 04/07 20:15
24F：推 tony3366211: 與其說鄧奉強，不如說吳漢實在是不當人到敵人會無比 04/07 20:20
25F：→ tony3366211: 團結 04/07 20:20
26F：→ dashon: 龍傲天魔法師 有需要軍事能力嗎 XD 04/08 09:43
27F：推 SpiegelSpike: 無用說現在，石勒那時候就覺得劉秀不行了 04/08 14:22
28F：→ s386644187: 石勒是說他可以和劉秀爭高下 04/08 15:59
29F：推 iamoldtwo: ☺ 04/08 16:09
30F：推 katana89: 能召喚隕石來就問你怕不怕？ 04/08 18:29
31F：推 f40075566: 最頂的不是我們重八兄嗎 04/08 20:06
32F：推 dickenst35: 天才魔法師你敢嘴 04/08 23:09
33F：推 albert820423: 李世民跟朱重八就最猛兩個不過李善騎射比較帥 04/09 13:52
34F：推 hazel0093: 劉邦最被低估 被太史公一直臭 夏侯嬰跟曹參一直亂突突 04/09 22:45
35F：→ hazel0093: 另外 朱棣也被低估了 他用騎兵的能力不輸唐太宗 04/09 22:45
36F：推 sbdr: 認同劉邦 打得可是西楚霸王 重八兄似乎沒有這種大魔王 04/10 09:34
37F：→ chrischiu: 那時候劉姓的號召力遠大於武力 04/10 11:55
38F：推 milk7054: Judy不是靠皇叔跟裝可憐奪兵權嗎？跟劉備這黑道老大比較 04/10 23:07
39F：→ milk7054: 像，跟李世民能比？ 04/10 23:07
40F：→ milk7054: 西楚霸王也過譽阿，了不起就跟劉邦對陣過的英布而已，晚 04/10 23:08
41F：→ milk7054: 年劉邦軍事天賦點滿 04/10 23:08
42F：→ milk7054: 之所以呂后跟匈奴示軟，南面南越動向不明，另一方面也是 04/10 23:11
43F：→ milk7054: 壓樊噲別太出鋒頭 04/10 23:11
44F：→ milk7054: 要爆錘匈奴根本分分秒秒小事，但養出驕兵悍將要除掉卻是 04/10 23:14
45F：→ milk7054: 除不完 04/10 23:15
46F：→ milk7054: 匈奴40萬騎真的很可怕嗎？就只是用數量壓縮空間，平原野 04/10 23:19
47F：→ milk7054: 戰搞不好還被打哇哇叫 04/10 23:19
48F：推 pantakill: 會使用隕石術還需要拼近戰嗎？ 04/12 01:33
49F：→ F04E: 會隕石術就夠了 04/13 11:09
50F：推 f051372: 劉邦後期我以為他都靠韓信耶? 04/13 11:52
51F：推 milk7054: 劉邦的四次元口袋隨便就掏出韓信的兵符，韓信的大營就像 04/13 21:26
52F：→ milk7054: 劉邦的寢室，韓信睡醒還要摸一摸哪裡器官有沒有被劉邦拿 04/13 21:26
53F：→ milk7054: 去賣哩 04/13 21:26
54F：→ milk7054: 韓信沒有半點資產是他的啊，連齊王還要稱假，就像小孩賺 04/13 21:30
55F：→ milk7054: 錢還要被爸媽監控網銀存摺一樣可悲 04/13 21:30
56F：→ l81311i: 靠韓信的鬼？ 劉邦主力都在成皋滎陽一線與項軍對峙 04/16 15:21
57F：→ l81311i: 沒有劉邦扛主線 韓信打野有這麼順利？ 04/16 15:22
58F：推 killeryuan: 劉邦應該很會打撤退戰 每次見勢不妙都先跑 一邊跑一邊 04/19 12:32
59F：→ killeryuan: 哭 越哭人越多 04/19 12:32