作者DreamYeh (天使)
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標題[討論] 為什麼日本1945打死不肯投降
時間Wed Mar 22 22:21:12 2023
最近在看一些日本又在賣慘的影片，包括東京大轟炸賣慘、
民眾多痛苦。原爆更誇張，我去過廣島旅行，日本導遊講得
好像是美國要來做新武器試驗之類、日本本來就會投降幹嘛
這樣
（雖然部分來說也接近事實啦）
但仔細想想就不對－
問題就在日本死不投降啊！
我先說我是台灣人，當時應該也算日本人XD....毫無大中國
仇日主義。
客觀看一下1945年，日本多慘。其實1944年就已經很慘，就叫
全民去死，搞啥神風特攻隊。講得多神勇多為國，啊不是，
就是要全民跟著軍閥一起陪葬啊！
我如果是日本人，其實說什麼，在1944年底就會舉手投降了。
都沒飯吃，搞到要青年去死，還打什麼啊？
1945年
東京大轟炸 (3月10日、4月13日、4月15日、5月24-26日）
其中3月10日就死了10萬人以上，整個東京除了皇居基本都沒了。
接著就是最接近日本的重要軍事咽喉－沖繩，在4月中到6月中旬。
被擊潰，隨便又死了10萬軍人。
乍看下也造成盟軍方的損失，但結果大家都知道，美國就怕死人，
之後就準備來更大的來毀滅日本。
沖繩丟了後，太平洋戰場基本無望，我個人是認為有
江田島平八、
範馬勇次郎這些yy人物也沒用了啦。甚至我覺得有yy的次元艦隊穿
梭回去也沒用。（是說日本人多愛yy幻想怎麼樣能勝？）
然後希望蘇聯調停－可是致命的，就是日本最後機會…波茨坦宣言
發布。
雖然一開始史達林沒簽名，但稍微瞭解一下國際局勢都知道，蘇聯
哪有可能還幫日本啊。
這一天是7月26日。也是日本最後機會，無辜平民正在快速死亡。
轟炸根本讓日本遍地開花。
然而即便如此，7月28日，日本內閣「在軍方壓力下」還是拒絕投降。
之後當然更狠的就來了。
8月6日，
廣島原子彈，10萬平民一夕間蒸發（後面輻射事件還不知道）
8月8日，蘇聯發動
八月風暴行動，這下可好，最強的關東軍直接被長驅
直入。美國人怕死，搞玉碎會怕，蘇聯史達林老大可不怕啊。
8月9日，
長崎原子彈。又是隨便就10萬人消失。
有人還在那邊事後諸葛說，日本怕美國還有好幾顆，但其實只有造兩顆
而已，不用怕....才怪，以美國當時軍事和工業實力，大概9月就能再丟
原子彈了。
都到這地步，我是認為即便智能有障礙、完全不願意為人民生命著想，也
該投降了。
沒錯，日本天皇要玉音放送了，沒想到日本部分軍閥還是不肯，還搞個軍
事政變。（畑中健二）
當然如果單純以中國仇恨史觀來說，日本軍人就是毫不顧人民痛苦、無血
無淚，寧願全民都死光也要捍衛天皇（甚至自己）權力。
以日本史觀，這些打死不投降的或許是合乎武士道？
但真的好奇，完全客觀來講，都到這最後的最後地步，為什麼日本還是有
軍方打死不肯投降。難道平民百姓就沒他們家屬、朋友？
這邊就與大家討論吧
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※ 編輯: DreamYeh (1.161.138.232 臺灣), 03/22/2023 22:26:17
1F：推 HarunoYukino: 日本不接受無條件投降。y 03/22 22:34
2F：→ HarunoYukino: 在德國投降前後，日本高層（天皇以及內閣）都開始 03/22 22:35
3F：→ HarunoYukino: 傾向跟盟國談和，但是個"有條件"投降 03/22 22:35
4F：→ innominate: 你看現在的中國不就知道了？你覺得習近平什麼時候會跟 03/22 22:37
5F：→ innominate: 美國服軟？ 03/22 22:37
6F：→ innominate: 可能要到他死或被推翻吧？這不就人性？ 03/22 22:37
7F：推 HarunoYukino: 不只找蘇聯，也有私下找老蔣求和的紀錄 03/22 22:38
8F：推 LI40: 凹到有條件投降+1 03/22 22:39
9F：→ castlewind: 中日和談一直藕斷絲連吧 只是條件談不攏 03/22 22:42
※ 編輯: DreamYeh (1.161.138.232 臺灣), 03/22/2023 22:49:30
10F：推 AkaiSola: 就是要擺出個死不投降的態度來爭取好的投降條件 03/22 22:51
11F：推 lolen: 因為掌權的知道投降會被清算，當然拉底下的去送死 03/22 22:52
12F：→ lolen: 底下的不是被洗腦，不然就是被強迫送去玉碎，根本沒得選 03/22 22:52
13F：推 castlewind: 真的有會被清算的覺悟嘛？對照東京大審那群陸軍..... 03/22 22:55
14F：推 leptoneta: 問題在於盟軍要求"無條件投降" 03/22 23:11
15F：→ leptoneta: 如果可以上談判桌有條件投降 早就投降了誰跟你苦戰 03/22 23:12
16F：→ leptoneta: 二戰打那麼久 基本上都是因為無條件投降太苛刻 03/22 23:12
17F：推 castlewind: 是怕無條件投降以後 後面簽個比辛丑還是凡爾賽還苛刻 03/22 23:16
18F：→ castlewind: 的和約才死撐在那吧 03/22 23:16
19F：→ buffalobill: 臣等正欲死戰 陛下何故先降 03/22 23:19
20F：推 milk7054: 炸到天皇，全部文武都要切腹 03/22 23:20
21F：→ milk7054: 老毛子過來，投降條件就沒那麼好 03/22 23:21
22F：推 wanters: 外交諜報沒做好造成對局勢完全誤判吧 到很後面還在期望 03/22 23:36
23F：→ wanters: 大熊熊出來仲裁調停這樣就可以用談判的方式爭取條件交換 03/22 23:37
24F：推 peterlee97: 日本其實無條件投降前還有討價還價的四項要求啦 查一 03/22 23:38
25F：→ peterlee97: 下就知道 03/22 23:38
26F：推 CGT: 就是想凹個體面和談的條件，保有一些搶來的利益 03/22 23:42
27F：推 overno: 換個說法，台灣面對中國，難道就該投降？？ 03/23 01:09
28F：推 diyaworld: 樓上邏輯有毛病吧，侵略者該無條件投降，還是被侵略者 03/23 04:31
29F：→ diyaworld: 該投降？ 03/23 04:31
30F：推 iamoldtwo: 看看不久前的一戰當然怕☺ 03/23 10:26
31F：推 wittmann4213: overno 的比喻很怪吧，臺灣面對中國的立場比較像抗 03/23 10:39
32F：→ wittmann4213: 戰時的老蔣，明白自己幹不掉日本，只能拖到老美出手 03/23 10:39
33F：→ wittmann4213: 。 03/23 10:39
34F：推 diyaworld: 是啊，是被侵略方應該戰到一兵一卒保家衛國，結果是侵 03/23 11:52
35F：→ diyaworld: 略者死不投降要打玉碎戰？夕鶴 03/23 11:52
36F：→ diyaworld: 美國又沒有要奪下日本土地，只是要你結束戰爭耶 03/23 11:52
37F：推 gsx56840: 日本文化裡對於責任是畏懼的，沒有人想扛投降的責任，也 03/23 13:06
38F：→ gsx56840: 沒有人想去談投降的事宜 03/23 13:06
39F：推 Oswyn: 你知道武田勝賴想跟信長「談和」嗎，輸到脫褲了不想投降、 03/23 13:34
40F：→ Oswyn: 臣服。還在想要對等談和，最好我沒有損失，不用付出代價 03/23 13:34
41F：→ Oswyn: 就是日本人會有的想法 03/23 13:34
42F：→ Oswyn: #1TOur7Dy 近衛上奏應結束戰爭，天皇回答『不再次取得戰果 03/23 13:50
43F：→ Oswyn: 的話很難』，到了45年昭和想的還不是投降而是「談和」 03/23 13:51
44F：→ Oswyn: 所以要取得戰果才能上談判桌 03/23 13:52
45F：→ hgt: 為什麼是日本人的想法??? 我覺得是正常人都會有的想法壓 03/23 14:51
46F：→ hgt: 最後沒辦法了，也是接受無條件投降壓，也沒有像希特勒那樣 03/23 14:52
47F：→ hgt: 把國家打到都爛掉!! 03/23 14:53
48F：→ peterlee97: 說到文化 東方文化對於投降都是一種恥辱 日本更嚴重 03/23 16:03
49F：→ hgt: 日本更嚴重XD 中共韓戰戰俘表示: 沒有戰死被俘，開除黨籍 03/23 17:17
50F：→ hgt: 國家登記在冊，成為黑五類 03/23 17:18
51F：→ KYALUCARD: 日本最漫長的一天不是都拍出來了 03/23 17:57
52F：→ CODDDD: 依照當時美國軍方的戰略，如果原子彈不成功，美軍就準備 03/23 19:36
53F：→ CODDDD: 開始灑化學除草劑了 03/23 19:36
54F：→ CODDDD: 轟炸、水雷、化武（斷糧）估計日本在1946年會發生大規模 03/23 19:37
55F：→ CODDDD: 暴動 03/23 19:37
57F：→ ThomasWei919: 那那時候的關東軍已經不是皇軍之花了吧，能打的不是 03/23 21:02
58F：→ ThomasWei919: 卡在中國就是死在太平洋了 03/23 21:02
59F：推 atpx: 還不簡單,就沒人想扛責阿.想投降的一定被同位階喊膝蓋軟 03/23 23:34
60F：→ atpx: 最後就是日軍高層全都脫離現實又沒人敢戳破 03/23 23:35
61F：→ atpx: 尤其日本人又最喜歡做表面, 非常畏懼與眾不同 03/23 23:36
62F：推 wittmann4213: 投降前都還有人被天誅，軍隊尤其是陸軍中下階，根本 03/24 00:48
63F：→ wittmann4213: 還是在全體亢奮煞不了車的狀態 03/24 00:48
64F：推 diyaworld: 老實說日軍這種眾志成城的意志力，是各國領導人夢寐以 03/24 02:11
65F：→ diyaworld: 求的夢幻軍隊 03/24 02:11
66F：→ diyaworld: 可惜是侵略方 03/24 02:13
67F：推 wittmann4213: 這種精神狀態，也是建立在明治以來，侵略一再得手， 03/24 11:15
68F：→ wittmann4213: 累積的自信疊加起來的，最後就是自大沖昏頭 03/24 11:15
69F：→ rofellosx: 從日本怎樣對待投降者或戰俘?就應該了解為何不投降 03/24 16:06
70F：→ userlance: 高層一堆認為見好就收，但底下的一直犯事，最後要投降 03/24 18:00
71F：→ userlance: 也是高層大部分想投，越早投越好，但下層堅持玉碎。本 03/24 18:00
72F：→ userlance: 來德國投降前還有可能有條件，現在盟軍已經幾乎必勝了 03/24 18:00
73F：→ userlance: ，美國不會讓自己的血白流，還允許你有條件，亞太的利 03/24 18:00
74F：→ userlance: 益只能由美國和美國的跟班中英法來吃，最後朝鮮是不情 03/24 18:00
75F：→ userlance: 願讓給蘇聯的 03/24 18:00
76F：→ saltlake: 讓給蘇聯? 因為蘇聯已經派兵佔領朝鮮半島北半部 03/24 18:55
77F：→ saltlake: 美國只能夠「承認現實」。不然要和蘇聯開戰嗎? 03/24 18:56
78F：→ FMANT: 誰代表「日本」???? 03/25 02:37
79F：→ FMANT: 日本民眾?? 日本士兵?? 日本軍方高層?? 日本政府?? 03/25 02:37
80F：→ FMANT: 你所謂的日本1945不肯投降 我看不懂是在說哪一個日本 03/25 02:38
81F：→ FMANT: 我倒覺得是蔣介石跟中國國民黨不肯投降 投降就結束戰爭了 03/25 02:38
82F：→ FMANT: 中國人跟日本人手牽手建立大東亞共榮圈 順便統一台灣 香 03/25 02:39
83F：→ FMANT: 蔣介石當年想開 直接放手投降日本 今天你我都是日本人 03/25 02:42
84F：→ FMANT: 畢竟中國沒有第二個人有份量領導全體中國人犧牲抗日 03/25 02:43
85F：推 jason222333: 軍國主義的日本，你想投降早就被下剋上了，看看玉音 03/25 04:59
86F：→ jason222333: 發送前還有一堆軍人想阻止就懂了。 03/25 04:59
87F：→ jason222333: 還有：是日本殖民統治下的台灣人 03/25 04:59
88F：推 bigstreet: 因為死傷的不是做決策的本人/親人，物資短缺也餓不到 03/25 14:39
89F：→ bigstreet: 那些人，當然無視犧牲 03/25 14:39
90F：推 tomhawkreal: 羅斯福是否不情願要求蘇聯對日宣戰 用中國權益利誘? 03/25 17:10
91F：→ tomhawkreal: 講出「不情願」這種推論 也要先看前因是什麼 03/25 17:11
92F：推 rommel1: 日軍還有六百萬兵力,美軍又沒登陸本土,自然想繼續打... 03/26 08:04
93F：→ rommel1: 在中國還有一百多萬派遣軍 又不是全軍覆沒~~~ 03/26 08:05
94F：推 wittmann4213: 海路全斷，還指望中國派遣軍？就算幾千萬也是虛數 03/26 12:25
95F：→ FMANT: 600萬軍人鎖在日本孤島得吃掉多少白米 等他們餓死撿骨即可 03/26 14:58
96F：推 bigstreet: 被跳島的孤軍，又不是每個指揮官都是求生達人今村均， 03/26 21:13
97F：→ bigstreet: 多的是盟軍之友牟田口級別的，日本軍不重視後勤的毛病 03/26 21:13
98F：→ bigstreet: 不是一兩天而已 03/26 21:13
99F：推 leptoneta: 中國派遣軍可以因糧於敵還比較好 03/29 01:05
100F：→ leptoneta: 美軍估計登陸日本會有上百萬的傷亡 自然希望蘇聯參戰 03/29 01:06
101F：→ leptoneta: 當初準備的紫心勳章可以發到現在 就知道預計會多慘烈 03/29 01:06
102F：推 lurkingtrump: 投降要切腹 跟戰死不都是死 當然會有人選後者 04/07 18:36
103F：推 wistful96: 原子彈當時造4顆 試驗一顆 用二顆 還有一顆待命中 04/13 09:31
104F：→ SaintsRow: 你這投降主義被憲兵知道就抓走了 04/28 09:08