※ 引述《kobebrian (bryant)》之銘言： : 標題: [問題] 日本帝國海軍建軍之戰略方向？ : 時間: Fri Dec 30 10:47:57 2022 : : 想請問各位專業版友 : 20世紀初 尤其以戰間期中 : 日本海軍不惜大舉舉債 : 也要組建一支龐大規模的藍水海軍 : 包括後來熟知的一、二航戰的六艘航空母艦 : 其目標是為了搶佔東南亞資源區並確保其安全？ : 還是當時就已經有和美國爭霸西太平洋地區的戰略規劃？ : : 我的認知是 如果要擴張勢力至東南亞 : 基本上一定會影響到英美等國在東南亞的利益 : 因此勢必得組建一支有能力給予兩棲作戰能量的海軍 你這個認知對日本海軍來說是錯的 主要是錯在最後一句 等等後面再解釋 : : 但日本海軍組建航母應該不可能只為了「防守」東南亞島嶼而組建 : 航母更多的是提供海軍在遠洋作戰時的機動和打擊能力 單純防守靠陸基基地應該更有效率且便宜 這一點日本海軍也知道 所以日本海軍很注重建設陸基航空兵力 甚至時常建造跟陸軍雷同的長程轟炸機型 : 但昨天有版友在他版說日本當年根本沒有要和美國爭霸太平洋 就像現在中國拿台灣也沒有要跟美國爭霸太平洋（？ : 才想發問 日本海軍當初的建軍戰略到底有沒有和美國爭霸太平洋地區主導權？而美國當時是否也已經視日本為爭霸太平洋的頭號競爭對手？ : 推 katana89: 日美開始成為戰略對手 不管用什麼標準去看 不脫最早始於 12/30 13:50 : → katana89: 日俄戰爭後最晚於戰間期兩者之中 12/30 13:50 這個有點微妙 首先要理解到 日本海軍的思想特徵一直到最後都是艦隊決戰 發展空母跟陸基航空兵力都只是"漸減邀擊作戰"計畫的一部分 透過航空兵力逐漸削弱對手的海軍戰力 以有利最後的艦隊決戰 日本海軍轉以美國海軍為假想敵主要是在一次大戰結束後 遠東的各國海軍力量出現一種假想敵的真空 中國還在內戰 德國遠東艦隊已死 俄國轉型成蘇聯沒空重建東洋艦隊戰力 一戰結束後失去假想敵的英國跟日本解除了日英同盟 而在1920年代的軍縮條約潮流談判期間 日本海軍的保守勢力艦隊派為了維持戰力 一直主張所謂"對米七割"(對美七成)的理論 也就是日本海軍的規模應該要相當於美國海軍的七成左右 與此同時 一戰後軍用飛機興起 日本海軍也進行純粹技術研究 發展航空母艦與陸基航空兵力 所以日本海軍的航空兵力發展比起戰略主導我認為更多可以說是戰術主導 因為主張航空為主兵的海軍理論家 在日本海軍內部某種程度也被視為削減傳統艦艇數量的內賊 因此並非主流派 與此同時還有潛水艇的興起 但在日本這也是戰術主導 而且潛水艇在日本海軍主流派的思想中 也只是艦隊決戰的輔助兵器 所以到了開戰前夕 日本海軍本質是一隻主打艦隊決戰 但用航空母艦跟陸基航空機還有潛水艇進行輔助的軍隊 這點從日本海軍仍然大力發展艦隊決戰用的各種集中魚雷戰術與 集中魚雷戰艦艇上可以看出來(最具代表性的就是輕巡北上) 作為對照組 美國海軍反而是早早將水面艦艇魚雷戰視為退流行產物 更加集中力量去發展航空母艦與戰術 還有潛水艇的通商破壞戰 這些在後來的太平洋戰爭都發揮了很大的效果 而日本海軍就因為主打艦隊決戰 存在兩個致命的缺陷 1.將兩棲登陸的發展完全甩鍋給陸軍 日本海軍是幾乎沒有在發展兩棲登陸戰的 因為日本的海陸分權妥協點就是認為陸戰完全是陸軍的事情 海軍只負責護衛跟支援陸軍渡海到岸上這段 陸軍一上岸就沒海軍的事了 這就導致日本的兩棲登陸戰術甚至艦艇都是陸軍開發的 海軍雖然有組織陸戰隊 但主要都是警衛海軍基地性質 這點跟取得獨立軍種地位的美國海軍陸戰隊 在戰間期與海軍緊密偕同大力發展兩棲登陸戰術與各種裝備 是完全不同的 這個問題也導致戰爭初期日本海軍雖然在南洋打下了一些島嶼作為前線航空基地 但卻缺乏自己的地面部隊去鞏固戰果 出了事只能向陸軍求援 甚至有時得求陸軍去幫海軍打下航空基地 這缺點就顯著出現在所羅門群島與新幾內亞戰役各種矛盾與慘敗 2.日本海軍對通商破壞戰以及反通商破壞戰的海上運輸與海上護衛幾乎0研究 日本海軍的潛水艇軍官雖然多少從歐洲學來了一些概念 但由於日本海軍的主流思想一直是艦隊決戰 日本海軍的潛水艇很少被用在襲擊敵方運輸艦的通商破壞 更多是偵查跟襲擊敵軍戰鬥艦艇 而沒有經歷WW1大西洋U艇戰恐怖的日本海軍的驅逐艦也全部都是艦隊決戰思想的產物 沒有大西洋之戰發展出來的船團戰術 護衛驅逐艦與巡防艦艇概念 這也就導致後來日本的各種軍民運輸艦艇都在太平洋戰爭時被美國海軍潛水艇慘虐 而忽視海上運輸與護衛的問題 同樣也是顯著出現在所羅門群島與新幾內亞戰役各種矛盾與慘敗 所以要理解日本海軍的戰略思想 總之就是要理解 日本海軍完全是艦隊決戰思想的產物 其他一切都是輔助 而且日本海軍雖然對透過艦隊決戰去奪取制海權上不遺餘力 但對如何運用制海權去執行兩棲作戰以及透過海上運輸調度資源與兵力 是幾乎完全0研究的 所以日本海軍雖然在轉以英美海軍為假想敵後 專心研究如何擊敗英美海軍 但對於如何掌控西太平洋諸島的殖民地 奪取霸權 其實是0研究的 只是很無腦地想著打下來就行了 這也表現在 日本海軍主導對美開戰的理由之一雖然是 因為被美國經濟封鎖後取得石油日益困難 但在奪取西南太平洋歐美殖民地的油田後 其實整場戰爭從頭到尾都沒辦法在當地煉油 甚至連運送原油都有困難 最後我總結一下且再強調一次 日本海軍對於如何在西太平洋稱霸本質上是0研究的 缺乏營運海外殖民地經驗以及未曾經歷大西洋潛水艇戰 的日本海軍只是滿腦子都想著怎麼擊沉敵軍水面艦艇而已 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1672671165.A.DDB.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/02/2023 22:57:02 馬漢的影響是兩面性的 他一方面是主張艦隊決戰的海軍戰術家(這也透過留美軍官影響了日本海軍) 但另一方面卻是最早的海權理論家 對於透過海戰奪取制海權後 如何運用海權轉移軍事戰力做為政治影響力 以及透過海上運輸發展經濟 都有一套見解 這對總體戰思想很早就萌芽的美國人來說影響深遠 如果說空權論的發展造成了美國陸軍航空隊熱衷於發展轟炸機搞敵後戰略轟炸 海權論的發展就影響了美國海軍發展兩棲登陸以及潛水艇通商破壞戰 美國海軍至今仍然以維持世界各水道的航行自由為主要戰略任務 (而很多陸權國家的海軍往往熱衷於建立自己的近岸優勢海域) 根源也起於馬漢的海權論 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/03/2023 10:46:23 日本海軍對於海上運輸及海上護衛是如何地毫無準備 又是一個很大的主題 如果看得懂日文可以參考當時在海上護衛司令部任職的大井篤寫的這本回憶錄 https://www.amazon.co.jp/dp/4041015987 具體來說由於海上護衛司令部負責調派船團與護衛艦艇 都完全缺乏適當的資源與工具 只有一些缺乏防空與反潛設備的(平時擔任海防的)巡邏艇或舊式驅逐艦可用 而且缺乏Know How 儘管在整場戰爭中一直試圖做出改善 但最終導致在盟軍活用空中與水下戰力的長距離敵後攻擊之下 日本的海上運輸都被打殘 戰爭的最後階段日本幾乎要餓死 另一方面 日本海軍艦隊決戰派的支持者們依然聲稱 如果沒有透過決戰擊敗敵軍海軍戰力去取得制海權 則同樣無法維持海上運輸的補給線 結果都是相同 這種理論到了現代仍然獲得少量日本海軍粉的支持 但如果參考兩次大戰的大西洋之戰 我們很容易能得知 雖然德國海軍始終無法透過艦隊決戰去取得制海權 但其潛水艇與空軍依然對盟軍的各種補給船團造成嚴重威脅 在二戰時一直要到盟軍反攻登陸歐洲後解決了德國在大西洋沿岸的海空軍基地 這種威脅才遭到中止 所以艦隊決戰派對海上運輸與海上護衛的輕視遲早而且總是要付出代價的 只是由於日本海軍在海上的決戰也打輸(儘管不是想像中的砲戰而是航空母艦決戰) 才以資源應該更集中於海上決戰才能贏 去替艦隊決戰思想辯護 其實真正艦隊決戰也打贏的行家 英國跟美國海軍 都深深了解不僅海上決戰要打 海上護衛也是要做 否則面對弱勢海軍的通商破壞戰依然要付出慘痛結果 尤其是英國海軍營運海外殖民地的經驗多 打從帆船時代就苦於各種海盜游擊騷擾運輸船的問題 因此深知必須有大量適合遠洋護衛與巡弋的中小型艦艇 才能確保海上運輸的安全 因此英國的中小型軍艦在建造時往往並不像法國或日本海軍那樣窮兵黷武過度重武裝 而是更注重遠洋航行性能 日本海軍因為起家時只是一隻弱小海軍而且主要假想敵是大陸霸權的中國與俄國 因此注重艦隊決戰 而且地緣上往往短期的短程運輸就能解決其戰爭需求 這就使其始終沒有學到所謂藍水海軍的神髓 而是像更多沿岸海軍一樣 做為陸權的延伸試圖去建立一種阻敵於境外的國防圈 這也表現在日本發展的漸減邀擊作戰上 但殊不知由於大海太廣太深 各種敵後滲透攻擊也能對海上交通線造成很大威脅 這就是日本海軍的一大盲點 這種盲點在沿岸海戰不嚴重 但當整個廣大的太平洋都是戰場時 就成為足以致命的問題 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/03/2023 13:42:28 我沒有否定美國海軍內部也有很多人想打艦隊決戰 就算是最後成為航空母艦大師的史普魯恩斯也曾想在沖繩戰役時派戰艦去攔截大和艦隊 但開戰後由於珍珠港事件造成的戰艦損失以及美國海軍的人事異動 讓空母派比較早取得主導地位 而且也可以注意 美國海軍的艦艇設計是比同期的日本海軍艦艇更重視防空性能 這也顯示美國海軍更重視空中反艦攻擊的威脅 此外美國海軍在潛水艇運用方面受到WW1大西洋之戰的影響更重視通商破壞戰 尤其尼米茲是潛水艇軍官出身的 運用潛水艇比起德國同行更狠毒 這點就是跟日本海軍不同 另一方面 美國因為還參與了大西洋之戰 在建造廉價護衛艦艇上頭也比日本投注了更多資源 這些護衛艦艇在太平洋雖然沒有在大西洋活躍 但仍參與了很多任務 另外與陸戰隊聯手關於兩棲登陸的研究這一點就是跟日本海軍的決定性差異 大戰轉戾點的瓜達爾康納爾島之戰 就是美國海軍陸戰隊登陸去搶走了沒有足夠地面部隊戰力的日本海軍前線航空基地 逼得日本海軍只能去跟日本陸軍求援 而出手幫忙的日本陸軍獲得的日本海軍運輸支援卻很有限 因為海軍不知道怎麼搞 是的 戰爭初期美日航母交戰大都是勝負難料 雙方都仍未摸索出有效戰術 但前面也有說的一個重點是 美國海軍艦艇比起日本海軍艦艇更重視防空性能 這在太平洋的各種海戰防空中都發揮了顯著效果 是美國海軍一個戰術優勢 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/03/2023 14:44:21 比起美國同行 二戰英國潛艇確實不太活躍 一方面也是因為歐陸對手沒太多海上運輸可打 但在地中海 以及二戰後期重返太平洋時英國潛艦部隊還是有些戰果 二戰英國艦載機老舊 新機開發不順 確實是笑話 但是英國航艦指揮官倒不是笑話而且戰果卓越 大蘭多空襲 俾斯麥追擊戰 大西洋護衛戰 地中海戰役等等 英國航艦艦隊都還是勞苦功高 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/03/2023 16:14:00