作者fishertim (英雄無敵)
看板Warfare
標題Re: [問題] 明清中國槍械製造與運用會比較落後
時間Mon Nov 28 14:50:38 2022
請教兩個問題
: 我覺得傳統的清末打輸洋人是輸在"船堅砲利"的說法
:
: 但就算海防砲台失守 之後進入陸戰階段又打輸時
: 這部分跟戰艦砲沒啥關係
: 至於為什麼清朝之後中國一直到國共內戰都沒能達成全刺刀編制
全刺刀和冷兵器的差別是什麼？？
打完子彈用刺刀衝鋒？
清末八旗兵和綠營兵
拿刀衝鋒沒問題吧！
內文有提到乾隆大小金川都是人命去填的
請問陸戰清軍多於英法軍，比人多時，為什麼清末衝鋒都潰敗
前面倒了？？主將跑了，小兵跟著跑？？
: 就是日軍普配刺刀 進入接近戰時總是有優勢
: 甚至蔣介石能北伐成功 也是因為革命軍普配刺刀而且敢衝鋒打接近戰
: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1411469139.A.AA2.html
: 還有 為了減少誤解
: 最後再強調一次
: 刺刀的革命性是在於達成了步兵武裝統一
: 火力跟近戰力都變成兩倍 部隊編制與指揮管制也更簡單
: 所以要拚射擊戰時有火力 要拚近戰時有近戰力
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1F：推 ya01234: 清末是訓練士氣問題吧 11/28 15:32
2F：→ roseritter: 野戰砲很猛的 11/28 16:10
3F：→ lostkimo: 不光是士氣問題。八里橋戰鬥，清軍也是很勇猛的。 11/28 17:18
4F：推 lolen: 下一篇文就有提到了，鴉片戰爭時期的清軍用現在來比喻的話 11/28 17:53
5F：→ lolen: 就是領22k不到的志願役，裡面的中下層軍官也知道這樣的薪水 11/28 17:54
6F：→ lolen: 根本不可能養活一家老小，所以就放任小兵們集合後各自跑熊 11/28 17:55
7F：→ lolen: 貓，下次集合時間到時記得回來點名就好，這樣的軍隊怎麼可 11/28 17:55
8F：→ lolen: 能期待有啥戰鬥力，上戰場願意朝敵方開個兩槍就跑很對得起 11/28 17:55
9F：→ lolen: 朝廷了 11/28 17:56
10F：推 overno: 清軍一詞是個大集合體，其內有禁旅八旗，駐防八旗，索倫騎 11/28 17:58
11F：→ overno: 兵，北方綠營，南方綠營，後面還有湘軍，淮軍，楚軍，防軍 11/28 17:58
12F：→ overno: 等等，不同的軍隊其待遇裝備訓練差異極大 11/28 17:58
13F：→ overno: 還有地方招募的打工人，鄉勇 11/28 17:59
14F：推 hsinhanchu: 八旗/綠營：為什麼我要拿命去填？ 11/28 19:27
15F：→ gary76: 部分部隊清兵對英法聯軍可以打出2-3:1的交換比，但這是部 11/28 21:48
16F：→ gary76: 分 11/28 21:48
17F：→ FMANT: 拿刀衝鋒其實應該是清軍最弱的項目 11/29 10:47
18F：→ FMANT: 即使是綠營的薪資也不夠說服人拿肉身上去拚命 11/29 10:48