作者jeanvanjohn (尚市長)
看板Warfare
標題[問題] 為什麼破釜沉舟可以打敗王家軍?
時間Thu Nov 3 19:27:03 2022
最近在看王者天下，不由得想到這個問題...
王家軍從王齮(王騎)、王翦、王賁到王離，
一直是秦國的主力部隊，距離王賁統一六國也不過二十年，
為什麼會被破釜沉舟的超級楚國人一打就爆?
是王離太笨嗎?
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"你要學會忍耐，哪怕周圍所有的人都不在了，只剩下你自己，你也要堅持到最後。"
--<<祚明>>
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1F：推 Edison1174: 冷兵器時代的戰鬥 主帥的勇猛是戰鬥的決定性因素之一 11/03 19:31
2F：→ Edison1174: 項羽在史書裡的個人武勇可說罕有人能匹敵 11/03 19:32
3F：→ Edison1174: 當主帥向前衝鋒 敵人膽怯就會引起戰線崩潰 而跟隨主帥 11/03 19:34
4F：→ Edison1174: 的官兵也會被激勵而奮勇作戰 形成戰局關鍵 11/03 19:35
5F：推 Edison1174: 亞歷山大在高加梅拉之戰也是身先士卒衝進波斯軍的缺口 11/03 19:39
6F：→ Edison1174: 波斯王大流士心理崩潰而遁逃 導致波斯軍戰線跟著崩潰 11/03 19:41
7F：推 overno: 漫畫啊，即使有館長的臂力，也很難將穿著鐵甲的敵兵腰斬 11/03 19:50
8F：→ Rinehot: 真的有王家軍這種東西嗎？統一六國之後戰鬥力強大的私兵 11/03 20:24
9F：→ Rinehot: 反而會可能危及政權吧。 11/03 20:24
10F：→ hedgehogs: 因為他是項籍 11/03 20:38
11F：推 hwsh60013: 不是先被項羽斷了糧道嗎 11/03 21:55
12F：→ hwsh60013: 秦末章邯王離的秦軍還是很強吧，問題是項羽太猛 11/03 21:57
13F：→ hgt: 問王賁啊!!!! 誰叫他太早死沒傳承好!!! 11/03 22:00
14F：推 reich3: 當時項羽有主角的光環！ 11/03 22:13
15F：推 suaowilliam: 秦軍已經軍隊國家化了吧？有王家軍嗎？ 11/03 22:14
16F：推 ct13579: 漫畫你還當真，怎可能有六大將不用朝庭詔令能自己出兵這 11/03 22:37
17F：→ ct13579: 種事，項籍也不是自己一人打敗秦軍的 11/03 22:37
18F：→ sdiaa: 秦朝將軍頂多有少數侍衛親兵部曲吧 11/03 23:26
19F：→ skytank: 如果用漫畫來分析，只能說他運氣太好遇到紫雷七擊 11/03 23:50
20F：推 Houei: 1.秦惠公時期即准"百姓初帶劍" 2.《睡虎地秦簡》：鈹、戟、 11/04 00:41
21F：→ Houei: 矛有室者，拔以鬥，未有傷毆，論比劍..顯示民間尚武之風盛 11/04 00:41
22F：→ Houei: 行 惟不得於宗廟私鬥 3.史記寫趙高使其客十餘輩詐為御史、 11/04 00:41
23F：→ Houei: 謁者等 綜合以上 秦代有沒可能允許私人武裝花部曲的存在？ 11/04 00:41
24F：→ leptoneta: 宗廟私鬥是什麼意思? 11/04 09:53
25F：推 hwsh60013: 不可能 商鞅變法就嚴禁私鬥了 11/04 11:22
26F：→ Houei: 先簡單回一下 古狗《商鞅變法後秦的家庭制度》再搜尋："僅 11/04 14:35
27F：→ Houei: 秦簡《法律答問》所載關於懲治鬥毆的條例就有十二款之多， 11/04 14:35
28F：→ Houei: 雖未根絕報仇私鬥之事.." 11/04 14:35
史記說商鞅"與其徒屬發邑兵北出擊鄭"，所以商鞅是有私兵的，
這樣說起來，王齮有私兵其實合理.
※ 編輯: jeanvanjohn (111.185.12.44 臺灣), 11/04/2022 14:36:27
29F：推 hwsh60013: 邑兵也不一定是部曲型的私兵吧 11/04 15:40
30F：→ hwsh60013: 況且即使有，也沒有其他證據說王離帶去打趙國的是他的 11/04 15:40
31F：→ hwsh60013: 私兵，或者私兵在整支軍隊中佔比多少 11/04 15:41
32F：→ hwsh60013: 我覺得你直接討論章邯王離為什麼會被項羽幹爆就好 11/04 15:41
33F：→ Houei: 揚雄《方言》："劍鞘自河而北，燕、趙之間，謂之室" 一說上 11/04 17:04
34F：→ Houei: 述秦簡的有室者 為劍鞘之意 11/04 17:04
35F：推 leptoneta: 私鬥未必是私兵 家僕佃農拿著農具棍棒就能開打 11/04 17:18
36F：→ Houei: "走商邑，與其徒屬發邑兵" 這些在食邑-商邑的兵為封君所有 11/04 19:31
37F：→ Houei: 同理王離帶的兵 為武成侯王離所有 不算私人兵而算私侯兵？ 11/04 19:31
38F：→ Houei: 家僕佃農若被徵為兵 有：士五甲鬥，拔劍伐..的類似軍法處置 11/04 19:39
39F：推 milk7054: 古代後勤不給力（秦末舟船估計也就小船），等補給到會誤 11/05 08:03
40F：→ milk7054: 事，以及士兵裝備實在帶不動鍋具，乾脆砸掉省事，沒糧搶 11/05 08:03
41F：→ milk7054: 對方的就地解決卡實在 11/05 08:03
42F：→ milk7054: 打敗戰輜重掉也是沒鍋子煮飯，敵人抄後路燒船就沒船，不 11/05 08:06
43F：→ milk7054: 是破釜沉舟有buff加成，而是現實中不允許項羽考慮後勤問 11/05 08:06
44F：→ milk7054: 題 11/05 08:06
45F：→ milk7054: 反觀秦軍瞻前顧後蓋甬道保護糧道，反而拖慢進攻邯鄲速度 11/05 08:08
46F：→ ineedmore: 戰國時期百姓有餘錢買劍嗎？ 11/05 08:28
47F：→ milk7054: 有吧，韓信到處蹭飯，都有劍 11/05 08:33
48F：→ milk7054: 戰國動輒死幾十萬人，百姓去戰場撿寶二手拍賣 11/05 08:35
49F：→ milk7054: 823炮戰，砲彈都變成菜刀的說 11/05 08:36
50F：推 saberr33: 冷兵器時代，5-10%戰損就可能潰敗。主將和周圍親兵的勇 11/06 01:05
51F：→ saberr33: 猛很容易左右戰局 11/06 01:05
52F：→ Houei: 搜尋 咸陽岩村墓 這批秦平民墓僅出土1劍 猜測因首都非食邑? 11/08 01:56