作者jeanvanjohn (尚市长)
看板Warfare
标题[问题] 为什麽破釜沉舟可以打败王家军?
时间Thu Nov 3 19:27:03 2022
最近在看王者天下，不由得想到这个问题...
王家军从王齮(王骑)、王翦、王贲到王离，
一直是秦国的主力部队，距离王贲统一六国也不过二十年，
为什麽会被破釜沉舟的超级楚国人一打就爆?
是王离太笨吗?
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"你要学会忍耐，哪怕周围所有的人都不在了，只剩下你自己，你也要坚持到最後。"
--<<祚明>>
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1F：推 Edison1174: 冷兵器时代的战斗 主帅的勇猛是战斗的决定性因素之一 11/03 19:31
2F：→ Edison1174: 项羽在史书里的个人武勇可说罕有人能匹敌 11/03 19:32
3F：→ Edison1174: 当主帅向前冲锋 敌人胆怯就会引起战线崩溃 而跟随主帅 11/03 19:34
4F：→ Edison1174: 的官兵也会被激励而奋勇作战 形成战局关键 11/03 19:35
5F：推 Edison1174: 亚历山大在高加梅拉之战也是身先士卒冲进波斯军的缺口 11/03 19:39
6F：→ Edison1174: 波斯王大流士心理崩溃而遁逃 导致波斯军战线跟着崩溃 11/03 19:41
7F：推 overno: 漫画啊，即使有馆长的臂力，也很难将穿着铁甲的敌兵腰斩 11/03 19:50
8F：→ Rinehot: 真的有王家军这种东西吗？统一六国之後战斗力强大的私兵 11/03 20:24
9F：→ Rinehot: 反而会可能危及政权吧。 11/03 20:24
10F：→ hedgehogs: 因为他是项籍 11/03 20:38
11F：推 hwsh60013: 不是先被项羽断了粮道吗 11/03 21:55
12F：→ hwsh60013: 秦末章邯王离的秦军还是很强吧，问题是项羽太猛 11/03 21:57
13F：→ hgt: 问王贲啊!!!! 谁叫他太早死没传承好!!! 11/03 22:00
14F：推 reich3: 当时项羽有主角的光环！ 11/03 22:13
15F：推 suaowilliam: 秦军已经军队国家化了吧？有王家军吗？ 11/03 22:14
16F：推 ct13579: 漫画你还当真，怎可能有六大将不用朝庭诏令能自己出兵这 11/03 22:37
17F：→ ct13579: 种事，项籍也不是自己一人打败秦军的 11/03 22:37
18F：→ sdiaa: 秦朝将军顶多有少数侍卫亲兵部曲吧 11/03 23:26
19F：→ skytank: 如果用漫画来分析，只能说他运气太好遇到紫雷七击 11/03 23:50
20F：推 Houei: 1.秦惠公时期即准"百姓初带剑" 2.《睡虎地秦简》：铍、戟、 11/04 00:41
21F：→ Houei: 矛有室者，拔以斗，未有伤殴，论比剑..显示民间尚武之风盛 11/04 00:41
22F：→ Houei: 行 惟不得於宗庙私斗 3.史记写赵高使其客十余辈诈为御史、 11/04 00:41
23F：→ Houei: 谒者等 综合以上 秦代有没可能允许私人武装花部曲的存在？ 11/04 00:41
24F：→ leptoneta: 宗庙私斗是什麽意思? 11/04 09:53
25F：推 hwsh60013: 不可能 商鞅变法就严禁私斗了 11/04 11:22
26F：→ Houei: 先简单回一下 古狗《商鞅变法後秦的家庭制度》再搜寻："仅 11/04 14:35
27F：→ Houei: 秦简《法律答问》所载关於惩治斗殴的条例就有十二款之多， 11/04 14:35
28F：→ Houei: 虽未根绝报仇私斗之事.." 11/04 14:35
史记说商鞅"与其徒属发邑兵北出击郑"，所以商鞅是有私兵的，
这样说起来，王齮有私兵其实合理.
※ 编辑: jeanvanjohn (111.185.12.44 台湾), 11/04/2022 14:36:27
29F：推 hwsh60013: 邑兵也不一定是部曲型的私兵吧 11/04 15:40
30F：→ hwsh60013: 况且即使有，也没有其他证据说王离带去打赵国的是他的 11/04 15:40
31F：→ hwsh60013: 私兵，或者私兵在整支军队中占比多少 11/04 15:41
32F：→ hwsh60013: 我觉得你直接讨论章邯王离为什麽会被项羽干爆就好 11/04 15:41
33F：→ Houei: 扬雄《方言》："剑鞘自河而北，燕、赵之间，谓之室" 一说上 11/04 17:04
34F：→ Houei: 述秦简的有室者 为剑鞘之意 11/04 17:04
35F：推 leptoneta: 私斗未必是私兵 家仆佃农拿着农具棍棒就能开打 11/04 17:18
36F：→ Houei: "走商邑，与其徒属发邑兵" 这些在食邑-商邑的兵为封君所有 11/04 19:31
37F：→ Houei: 同理王离带的兵 为武成侯王离所有 不算私人兵而算私侯兵？ 11/04 19:31
38F：→ Houei: 家仆佃农若被徵为兵 有：士五甲斗，拔剑伐..的类似军法处置 11/04 19:39
39F：推 milk7054: 古代後勤不给力（秦末舟船估计也就小船），等补给到会误 11/05 08:03
40F：→ milk7054: 事，以及士兵装备实在带不动锅具，乾脆砸掉省事，没粮抢 11/05 08:03
41F：→ milk7054: 对方的就地解决卡实在 11/05 08:03
42F：→ milk7054: 打败战辎重掉也是没锅子煮饭，敌人抄後路烧船就没船，不 11/05 08:06
43F：→ milk7054: 是破釜沉舟有buff加成，而是现实中不允许项羽考虑後勤问 11/05 08:06
44F：→ milk7054: 题 11/05 08:06
45F：→ milk7054: 反观秦军瞻前顾後盖甬道保护粮道，反而拖慢进攻邯郸速度 11/05 08:08
46F：→ ineedmore: 战国时期百姓有余钱买剑吗？ 11/05 08:28
47F：→ milk7054: 有吧，韩信到处蹭饭，都有剑 11/05 08:33
48F：→ milk7054: 战国动辄死几十万人，百姓去战场捡宝二手拍卖 11/05 08:35
49F：→ milk7054: 823炮战，炮弹都变成菜刀的说 11/05 08:36
50F：推 saberr33: 冷兵器时代，5-10%战损就可能溃败。主将和周围亲兵的勇 11/06 01:05
51F：→ saberr33: 猛很容易左右战局 11/06 01:05
52F：→ Houei: 搜寻 咸阳岩村墓 这批秦平民墓仅出土1剑 猜测因首都非食邑? 11/08 01:56