作者carsen (carsen)
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標題Re: [問題] 對二戰飛行員來說最糟糕的職缺?
時間Tue May 3 02:54:09 2022
依據美國陸軍航空隊於1945年12月整理的統計報告《Army Air Forces Statistical
Digest: World War II》,從1943年6月到1945年8月的期間,總共損失了43,973組
機組人員,而其中的戰鬥與事故損失(Combat & Accident Losses)有17,265組。
以日間戰鬥機的損失最高,佔了41%,重型轟炸機(B-17、B-24)的損失幾乎相同,
也佔了40.2%。
各交戰區域的戰鬥與事故損失,以歐洲戰區的損失最高,佔了54.7%,其次為地中海
戰區,佔了25.5%。
[圖]機組人員的戰鬥與事故損失:飛機類型
https://i.imgur.com/ATFmea2.png
[圖]機組人員的戰鬥與事故損失:交戰區域
https://i.imgur.com/425CpEH.png
將機組人員的戰鬥與事故損失,與前往各交戰區域的機組人員一起統計,仍然是以
日間戰鬥機的損失比例最高,損失了32%的機組人員,而重型轟炸機還是緊追在後,
也損失了30%的機組人員。
機組人員 戰鬥與
飛機類型 (組) 事故損失 比例
==============================================
日間戰鬥機 22,466 7,083 32%
重型轟炸機 22,823 6,935 30%
夜間戰鬥機 666 185 28%
中型與輕型轟炸機 7,125 1,581 22%
偵察機 3,000 500 17%
超重型轟炸機 2,164 319 15%
運輸機 4,386 590 13%
通訊機 1,087 72 7%
==============================================
合計 63,717 17,265 27%
[表]二戰美國陸軍航空隊損失(1943.6-1945.8)
https://bit.ly/37ZxjjQ
[圖]這個主題推薦搭配電影《英烈的歲月》~
https://i.imgur.com/7PLoKwe.jpg
不同飛機類型的機組人員人數不同,例如超重型轟炸機B-29的機組人員人數為11人、
日間戰鬥機P-51的人數為1人。若一架轟炸機被擊落,可能會有數名機組人員傷亡。
從1941年12月到1945年8月,戰鬥傷亡(Battle Casualties)一共為121,867名,
包含死亡為40,061名,受傷與後送為18,238名,失蹤、拘留與俘虜為63,568名。
各交戰區域的戰鬥傷亡人數,以歐洲戰區的損失最高,佔了52%,其次為地中海戰區,
佔了25.6%。
[圖]戰鬥傷亡人數
https://i.imgur.com/I6DHodL.png
另外值得注意的是,除了與敵方交戰的戰鬥行動損失之外,其他的損失也相當高。
依據美國海軍的死亡統計簡報,從1941年12月到1946年12月,總共死亡了12,133名
航空人員,其中有30%是與敵方交戰的戰鬥行動損失。另外30%是沒有與敵方交戰的
戰鬥行動損失,例如迷航、燃油不足導致飛機失事。還有27%則是非戰鬥行動損失,
例如訓練與運送時墜機。
參考資料
美國陸軍航空隊統計 Army Air Forces Statistical Digest: World War II
https://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/StatDigest/
https://apps.dtic.mil/sti/citations/ADA542518
https://bit.ly/3FfvcVd
美國海軍統計 Aviation Personnel Fatalities in World War II
https://bit.ly/3F8sVv0
https://ww2db.com/doc.php?q=500
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1651517651.A.CA4.html
※ 編輯: carsen (114.44.71.173 臺灣), 05/03/2022 03:31:18
1F:推 dennis99: : 05/03 05:46
2F:推 c22748872: 數據推 05/03 08:45
3F:推 jimmy5680: 05/03 09:43
4F:推 PAULDAVID: 航空技術在早期真的是用人命堆出來的 05/03 11:15
5F:推 andystupid: 推 05/03 11:48
6F:推 fw190a: 海軍那個30%非戰鬥好誇張,不知道陸軍有沒差很多 05/03 11:48
依據澳洲皇家空軍通訊學校協會會刊(RAAF Radschool Association Magazine)
被國外網友常引用的一篇老文章〈The enormous cost of War!!〉,其中說美國
陸軍航空隊於二戰在美國本土,發生52,651起飛機事故,造成了14,903名人員與
13,873架飛機的損失,可見二戰時飛行訓練的危險程度。
而且由於戰爭急迫的關係,新訓練的飛行員與新研發的飛機,立即就投入作戰,
操縱方式、戰術教範、機械保養都不完善,必然造成驚人的損失。作者也引述了
一些缺乏訓練時數的例子。
歐洲戰區著名的第4戰鬥機大隊(前身為"Eagle Squadrons"飛鷹中隊),指揮官
兼空戰王牌Donald Blakeslee當時是飛P-47,他一飛過P-51之後,認為這是更具
優勢的戰鬥機,敦促迅速換裝,有些人只飛過40分鐘就出護航任務,他對飛官們
表示:
"You can learn to fly them on the way to the target."
(你們可以在戰鬥任務中邊飛邊學。)
當時陸軍航空隊多數飛行員很年輕,有些王牌才20歲,有些大隊長還不到30歲,
重視作戰能力勝過飛行安全,普遍的態度是:
"They all have a stick and a throttle. Go fly `em."
(都有操縱桿和油門,來去飛吧。) XD
參考資料
https://radschool.org.au/magazines/Vol35/Page15.htm
https://books.google.com.tw/books?id=9tfbAgAAQBAJ&pg=PT39
7F:→ fw190a: 27%抱歉 05/03 11:49
8F:推 wucn: 因為大海? 05/03 11:57
9F:推 suaowilliam: 航空母艦降落失敗、或是掉進海裡找不到之類的? 05/03 11:59
10F:推 kingstongyu: 從數據看起來太平洋還是很大,在沒有衛星定位的時代 05/03 12:29
11F:→ kingstongyu: 在太平洋發生空間迷向或無法辨別位置迷航的機率還是 05/03 12:30
12F:→ kingstongyu: 很高 05/03 12:30
13F:推 tomhawkreal: 超重型轟炸機應該是B-29 主戰場是對日本 空優有保障 05/03 12:39
14F:推 tomhawkreal: 太平洋戰場 海軍戰鬥機和魚雷機等 初期損失較重 05/03 12:42
15F:推 roseritter: 推 05/03 14:10
16F:→ chewie: 話說HBO本來要拍第八航空隊的影集 不知道拍哪去了 05/03 14:11
※ 編輯: carsen (114.44.71.173 臺灣), 05/03/2022 15:08:25
17F:推 PAULDAVID: 在航空時代早期 導航近乎是一種技藝 通常都是目視地形 05/03 17:30
18F:→ PAULDAVID: 加手錶計時跟羅盤來導航 看天吃飯 算錯看錯飛過頭正常 05/03 17:31
19F:→ PAULDAVID: 而當時已有盲目儀表飛行 靠航速計時與羅盤來導航 高手 05/03 17:32
20F:→ PAULDAVID: 能做到迷霧甚至夜間航行 而海航仔一離艦 就是迷茫大海 05/03 17:33
21F:→ PAULDAVID: 目視個鳥..跟盲目航行七八成相像 紅豬女主角說過 05/03 17:34
22F:→ PAULDAVID: 海上飛行員比陸上飛行員勇敢得多(最後一段是私心評論) 05/03 17:35
23F:推 kira925: 當年日海陸航都會盡量安排沿著海島飛也是為了迷航問題 05/03 17:44
24F:推 beiowolf0615: 回上面某樓,那個第八航空隊的影集轉為,APPLE TV獨 05/03 19:17
25F:→ beiowolf0615: 佔了,“預定”今年上映 05/03 19:17
26F:→ castlewind: 天文(航海)看日月星辰 地文看地形地貌 好像還有水文 05/03 19:54
27F:推 fw190a: 感謝回應,看來比例也壓不下來。另外發現,total loss裡面 05/03 21:40
28F:→ fw190a: 算了retirement,這種是怎回事呢? 05/03 21:41
29F:推 PAULDAVID: 重傷殘障失去適航資格嗎? 05/03 22:01
感謝fw190a、PAULDAVID板友討論的機組人員損失問題,我也很疑惑Retirements
的定義是什麼?但統計報告似乎沒有提到,我就先以戰鬥與事故損失為主。
我先前沒有說清楚機組人員與人數的分別,因此回頭補充了戰鬥傷亡人數在表中
https://bit.ly/37ZxjjQ
再次感謝兩位板友 :)
30F:→ PAULDAVID: 是說天文導航直到電腦飛控時代都還是輔助手段 而且也電 05/03 22:04
31F:→ PAULDAVID: 子化了 B2黑鳥跟一些老客機都有 05/03 22:04
32F:推 allergy: 再次推薦steam上的遊戲bomer crew 之前版上有人寫推薦 05/03 22:18
33F:→ allergy: 是bomber.... > < 文章在這篇#1Pxyq1tP 05/03 22:20
34F:推 haoboo: HBO把第八航空軍影集Masters of the Air版權賣給Apple+了 05/03 23:48
35F:→ haoboo: 還是原班人馬史匹柏+湯姆漢克,cast表也出來了 05/03 23:50
37F:推 kingstongyu: 如果日本海航戰機有開通訊而且會使用六分儀應該就不 05/04 00:09
38F:→ kingstongyu: 至於迷航,但艦載機一邊開一邊使用六分儀有沒有可能 05/04 00:10
39F:→ kingstongyu: 不知道.坂井三郎在一次空戰中被擊中駕駛艙,駕駛艙 05/04 00:15
40F:→ kingstongyu: 玻璃碎裂擊中坂井三郎右眼導致右眼幾乎失明,被調任 05/04 00:17
41F:→ kingstongyu: 飛行教官 05/04 00:17
※ 編輯: carsen (114.44.2.240 臺灣), 05/04/2022 04:21:32
42F:推 katana89: 坂井負傷那次還能單眼飛回拉布爾 或許是飛慣了地標背熟 05/04 08:19
43F:推 katana89: 坂井也寫過有次他們從本土要從馬里亞納轉場再到拉布爾圖 05/04 08:24
44F:→ katana89: 中碰到惡劣天氣無法導航 本來以帶狀群島的北端為目標 看 05/04 08:24
45F:→ katana89: 到島嶼時才發現最南端的島已經在自己北方 差點就要迷航 05/04 08:24
46F:→ katana89: 在太平洋中 可見海航非戰鬥風險真的很高 05/04 08:24
47F:推 Piin: 很難相信B-24跟B-17的損失相當。B-24的故障率、航高、易損性 05/04 10:05
48F:→ Piin: 都比B-17差,掉下來後的死亡/失蹤率也比較高 05/04 10:06
49F:推 firewalker: 完全無法想像在一片汪洋大海中怎麼導航,航空母艦小到 05/04 10:17
50F:→ firewalker: 不行 05/04 10:17
51F:推 goodgodgd: 所以太平洋戰爭還有差點降到敵艦上的事故發生啊 05/04 10:48
52F:推 AGIknight: 阪井那次還是帶一堆菜鳥飛,看到島的是最左邊的菜鳥, 05/04 10:59
53F:→ AGIknight: 不是阪井本人 05/04 10:59
54F:推 AGIknight: 當時已經飛到油箱快空了,完全不知道是不是飛過頭,如 05/04 11:01
55F:→ AGIknight: 果菜鳥沒看到島就是一整隊飛機迷航 05/04 11:01
56F:推 g3sg1: 有點好奇 被拿來實戰測試的B-32分類算甚麼? 超重型? 05/04 11:12
依據陸軍驗收飛機數量的統計,B-32分類為重型轟炸機,我補充到表中~
https://i.imgur.com/UG2ahd7.png
https://bit.ly/37ZxjjQ
※ 編輯: carsen (114.44.2.240 臺灣), 05/04/2022 13:16:46
57F:推 peterlee97: 看這篇也是想到第八航空隊 不知道什麼時後才會上映 05/04 14:26
58F:推 g3sg1: 還以為B-32會跟B-29放在一起 畢竟是備案計畫 05/04 15:48
59F:推 tomhawkreal: B-32生不逢時 很快遇到ww2終戰 就停止生產了 05/04 16:52
60F:→ tomhawkreal: 跟B-29並列的B-19 在wiki是XB-19 只有1架 05/04 16:55
※ 編輯: carsen (114.44.2.240 臺灣), 05/04/2022 17:30:16
61F:推 tomhawkreal: ww2前期 在歐洲損失眾多的還是英國轟炸機和戰鬥機 05/04 17:46
62F:推 kingstongyu: B-29在韓戰中就吃了大虧,韓戰在1950年開打,離二戰結 05/04 23:22
63F:→ kingstongyu: 速才五年時間美蘇都已經進入噴氣式戰鬥機時代,蘇聯 05/04 23:22
64F:→ kingstongyu: 的新銳戰機米格十五可以爬升至B-29以上並擊落B-29 05/04 23:25
65F:推 kingstongyu: B-29至此只能黯然退場 05/04 23:28
66F:→ CODDDD: 應該說韓戰的噴射機終結了二戰以來的大編隊飛行,但不完 05/05 04:38
67F:→ CODDDD: 全讓B29這類活塞機退場 05/05 04:38
68F:推 darkdog0430: 非常清楚~推. 05/06 13:15
69F:推 iwinlottery: 太平洋爽區 05/07 08:48
70F:推 peterlee97: 痾 P-51跟 P-47在韓戰還是堪用啊不是嗎.. 不能說完全 05/07 17:19
71F:→ peterlee97: 終結只是開啟了噴射戰機時代 05/07 17:19
72F:推 ja23072008: 記得B-24多數部署在太平洋戰區,而B-17多數在歐陸戰 05/07 21:08
73F:→ ja23072008: 區。兩地空防能力落差可能是原因。 05/07 21:08
74F:→ CODDDD: B-24兩地都能服役原因就是航程遠,比B-17還要遠,代價是B 05/07 22:25
75F:→ CODDDD: -24升限較低更容易到AA打擊,在歐陸戰場確實很要命。太平 05/07 22:25
76F:→ CODDDD: 洋戰區島嶼間幅度大,加上日軍防空攔截都較弱反而B-24主 05/07 22:25
77F:→ CODDDD: 宰南太平洋 05/07 22:25
依據派出到海外的重型轟炸機數量來看,B-17從1943年12月之後幾乎都在歐洲與
地中海對德國作戰,1944年1月為1,650架,1945年4月為2,788架。也有相當多的
B-24投入對德作戰,1944年1月為 958架,1945年4月為2,137架。
對日本作戰的B-24,1944年1月為 642架,1945年4月為 910架。該月另有705架
的超重型轟炸機B-29對日作戰。
78F:→ CODDDD: 韓戰空軍沒有用過F-47(航程受限耗油),F-51舔地評價也 05/07 22:36
79F:→ CODDDD: 不高,主要還是那原罪的機腹水箱很容易被AA打中(海軍的F 05/07 22:36
80F:→ CODDDD: 4U倒是沒這問題)。1951年後就交給更耐打更快的F-84 05/07 22:36
※ 編輯: carsen (114.44.2.240 臺灣), 05/07/2022 23:45:51