作者cjol (勤樸)
看板Warfare
標題[問題] 明清中國軍隊沒有大量武裝燧發槍的動力
時間Mon Nov 15 21:18:17 2021
https://reurl.cc/ZjMD0p
1635年,明代火器研究家畢懋康也製作了燧發槍。它的構造和性能與以前的鳥銃無大差異
,主要是改進了發火裝置。自生火銃的出現,將我國使用了兩百多年的火繩點火法,改進
為燧石發火。這是我國火器史上一個大革新。因為使用火繩點火,有很多缺點,遇到風雨
的天氣,火門裏的火藥不是被風吹走,就是被雨打濕,以致不能發射;有時還沒有瞄準好
,就過早地誤放了。畢懋康記載的是撞擊式燧發槍,扣板機龍頭下壓,因彈簧的作用與火
石磨擦發火。這樣,不但克服了風雨對射擊造成的困難,而且不須用手按龍頭,使瞄準較
為準確,隨時都可發射。燧發槍配有火石自動打火裝置,不怕風雨並不須事先火繩點火,
發射速度與精確度大為提升。在中國火器史上是一項意義重大的變革。
==============================
雖然如此
不管是明國還是清國時代
在外購洋槍前,中國軍隊都沒有大量武裝燧發槍
明末像是明鄭軍隊是增加批甲率而非燧發槍
清朝前期其實也見視過外國更好的武器
比如雅克薩戰役、准葛爾、清緬戰爭
但也沒有動力大量武裝燧發槍(只有少數精銳有)
甚至鴉片戰爭被洋人狂電也是如此
倒是英法聯軍以後自強運動才外購洋槍
想請益的是
中國本身既然有能力研發出燧發槍
火繩槍能應付的敵人,燧發槍更有用武之地吧?
一直到外購洋槍之前怎麼沒有想要大量自家生產的燧發槍
英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國?
英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照?
老頭:我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照!
老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.172.5 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1636982300.A.D77.html
※ 編輯: cjol (119.14.172.5 臺灣), 11/15/2021 21:47:09
1F:推 leptoneta: $ 11/15 21:46
自強運動有錢買洋槍,之前卻沒錢自產燧發槍?
2F:推 gary76: 這些自生火找誰來維護誰來修?明朝可沒有這麼多的鐘錶匠, 11/15 21:55
3F:→ gary76: 早期撞擊式燧發槍機是最復雜的,對於明朝來說成本和生產 11/15 21:55
4F:→ gary76: 難度和產量都不可接受 11/15 21:55
5F:→ EvoLancer: 印象中之前有人PO過清末槍械四代同堂的問題 好像是火繩 11/15 21:57
6F:→ EvoLancer: 槍維護成本是農業帝國可以接受的 到後來曾剃頭也覺得 11/15 21:57
7F:→ EvoLancer: 燧發槍零組件容易壞 但其實有些東西在西方是消耗品 但 11/15 21:58
8F:→ EvoLancer: 當時湘軍就沒有這個概念 11/15 21:58
9F:→ gary76: 最大問題就是燧發槍機,因為中國根本沒有龐大的鐘表匠群 11/15 22:08
10F:→ gary76: 體,基本上不能自產只能進口 11/15 22:08
11F:→ gary76: 清軍最喜歡用物量壓死人,不可能不明白消耗概念 11/15 22:10
12F:推 JosephChen: 首先,原型成功不代表一定可以量產 11/15 22:16
13F:→ JosephChen: 然後,原型到底有沒有造出來呢? 11/15 22:16
※ 編輯: cjol (119.14.172.5 臺灣), 11/15/2021 22:18:38
14F:→ JosephChen: 中文維基燧發槍沒看到畢懋康,畢懋康沒看到燧發槍... 11/15 22:19
15F:推 fw190a: 可能精細加工的生產力才是限制的情況,讓燧發效益整個低下 11/16 00:09
16F:推 overno: 我記得有人說中國缺乏 燧發槍的打火石礦產,但我找不到中 11/16 00:39
17F:→ overno: 國的燧石礦產量以佐證 11/16 00:39
19F:→ vwpassat: 1793年,George Macartney出使清國,獻上Girandoni Air 11/16 00:43
20F:→ vwpassat: Rifle,都被乾隆說是奇技淫巧,丟在倉庫裡生灰塵了! 11/16 00:45
21F:推 overno: gary97說的鐘錶匠,主要對黃輪槍 wheellock的生產有影響, 11/16 00:48
22F:→ overno: 遂發槍的機關經過多次改進,雖然靠鐘錶匠改進,但機構越 11/16 00:48
23F:→ overno: 來越簡化至flintlock,不再需要鐘錶匠也能生產 11/16 00:48
25F:→ overno: 火繩槍的火繩也是消耗品,自己能生產的就是消耗品,但需要 11/16 00:54
26F:→ overno: 外購的就不是消耗品 11/16 00:54
27F:→ kuma660224: 明朝是連輕火繩槍都嫌貴很不足了 11/16 03:28
28F:→ kuma660224: 火繩槍比起其他更爛火器也是很貴 11/16 03:28
29F:→ kuma660224: 需要的工匠體系素質較難配合 11/16 03:29
30F:→ kuma660224: 更不用說比火繩難搞的燧發槍 11/16 03:30
31F:→ kuma660224: 這主要是財政與工匠體系的問題 11/16 03:31
32F:→ kuma660224: 少少量專家手工打造訂製是可以 11/16 03:32
33F:→ kuma660224: 但也就上呈高官皇帝 然後放進庫房珍藏 11/16 03:33
34F:→ kuma660224: 不足以普及量產 11/16 03:33
35F:→ kuma660224: 大量服役是看財政與工匠素質的下限 11/16 03:36
36F:→ kuma660224: 尤其官方用低薪或勞役強迫製造的... 11/16 03:37
37F:推 gary76: 如果提明朝的話自然是指早期的燧發槍機,而那時候的槍機 11/16 04:22
38F:→ gary76: 依然是矜貴的,遠沒有火繩方便 11/16 04:22
39F:→ EvilCerberus: 其實明代北京禁軍的火器部隊在當時規模是數一數二 11/17 08:05
40F:→ EvilCerberus: 只是當時火器沒有絕對高於弓馬等冷兵器的優勢。 11/17 08:06
41F:推 overno: 滿洲八旗的重弓射速是火器的很多倍,就算遂發槍排射也比 11/17 09:46
42F:→ overno: 不上,但遂發槍很便宜 11/17 09:46
43F:→ Reewalker: 明國的表現就是唯武器論最佳反例,人員素質、組織戰術 11/17 12:45
44F:→ Reewalker: 財政後勤其實都很重要。 11/17 12:45
45F:推 gary76: 問題是八旗大弓是衝鋒用的,3波齊射下來,對面很少不崩, 11/17 20:17
46F:→ gary76: 就算不崩也不能繼續射了,很耗體力 11/17 20:17