作者jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
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標題[閒聊] 近代歐洲軍制七階段論
時間Mon Oct 11 09:45:27 2021
這是John A. Lynn在Giant of the Grand Siecle The French Army, 1610-1715一書中
提出來的觀點，他把中世紀以降的歐洲軍事制度分成七個概略階段，各階段並不是完全
獨立分開，也不是絕對的遞嬗：
1.封建動員制，由分封領主分別進行短期動員
2.封建雇傭制，軍隊仍由封建動員兵構成，但役期開始受薪資主導而非義務勞役，
因此可以進行持久戰
3.傭兵集成制，部隊主力由簽訂契約的不同職業傭兵部隊所聯合構成，往往可以在戰時
迅速招攬市場上的既存部隊
4.政府任命制，職業部隊不再由單純收錢辦事的傭兵構成，而是政府任命軍官責成編練
，平時組織常備軍隊，戰時再行擴編動員
5.總體徵兵制，法國大革命年代憑藉徵兵令動員出全軍，以往作為輔助性質的徵兵替代
募兵成為最大兵力來源
6.龐然後備制，十九世紀下半葉躍升為主流的軍制，常備部隊輪訓出大量後備動員兵力
，戰時可以迅速擴充兵力，兩次世界大戰為代表的年代
7.志願菁英制，後冷戰時期主流，以高技術含量的志願兵構成的部隊
(這個七階段論不是沒有細節爭議，但是姑且提出來給大家參考)
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明、清的主流軍制應該可以視為政府任命制？一直到民初應該還是在這一階段。
日本戰國後期和江戶幕府的兵農分離趨勢，是部隊變成拿薪水的性質嗎？
能夠算是封建雇傭制？
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There are many people in the world who really don't understand, or say they
don't, what is the great issue between the free world and the communist world.
～John F. Kennedy, 1963
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1F：推 articlebear: 明清有動員或類似的概念嗎？ 10/11 10:00
2F：推 a33356: 衛所？ 10/11 10:34
3F：推 overno: 明朝本身也有 鄉勇民兵，土司民兵，衛所班軍，旗軍，衛所 10/11 10:45
4F：→ overno: 京營，招募京營，家丁，好幾個層級 10/11 10:45
5F：推 overno: 清朝至少也有八旗，綠營，鄉勇，晚清湘軍，新軍....多種 10/11 10:46
6F：→ overno: 不同組織 10/11 10:46
7F：推 Hartmann: 推 10/11 10:51
8F：推 Oswyn: 個人覺得日本戰国後期也還是1~3 都存在的混合型態 10/11 10:55
9F：推 mikamikan: 這應該和國家的型態發展有關 4多為君主專制的中央集權 10/11 12:35
10F：→ mikamikan: 2的話 剛好是領主和附庸間的關係開始被界定為私法雇傭 10/11 12:36
11F：→ mikamikan: 明清兩代其實和17 18世紀的歐洲君主專制國家多有類似 10/11 12:37
12F：推 mikamikan: 但3和4應該有一段時間的重疊 特別是16世紀前後 10/11 12:39
13F：推 mikamikan: 江戶後期 特別是幕末 參與戰事的藩兵性質上其實還是 10/11 12:45
14F：→ mikamikan: 各藩的附庸 所以應該還是停留在2 10/11 12:45
15F：→ mikamikan: 但4到7之間 則偏向以士兵的來源和性質分類了 10/11 12:50
16F：→ Oswyn: 幕末幕府與各藩的"兵"多半都不再是封建家臣而是新雇傭來的 10/11 12:52
17F：→ mikamikan: 但藩士和藩主間應該還是附庸與領主的關係吧 10/11 12:54
18F：→ mikamikan: 或者應該這麼說 中世紀後開始 封建領主與附庸之間 其實 10/11 12:56
19F：→ mikamikan: 關係已經被界定為私法上的雇傭了 但用歐洲的標準看日本 10/11 12:57
20F：→ mikamikan: 不知道夠不夠精確就是了 10/11 12:57
21F：推 hazel0093: 6.鋼鐵雄心制 10/11 13:36
22F：→ kuma660224: 明朝衛所跟上述這些做法基本無關 10/11 13:53
23F：→ kuma660224: 而傭兵的市場化應該是封建特色 10/11 14:14
24F：推 fw190a: 4終究會有曖昧之處，畢竟那個政府也是由封建轉型來的 10/11 14:16
25F：→ kuma660224: 甚至出現鐵砲傭兵團 10/11 14:17
26F：→ fw190a: 如果不單看歐洲會覺得4更加常態，但戰力無法保證 10/11 14:32
27F：→ fw190a: 古典時代也一堆傭兵喔 10/11 14:33
28F：→ fw190a: 感覺其實是某種國際化特色 10/11 14:34
29F：推 overno: 衛所兵比較像 6.龐然後備制，雖名為兵，但絕大多數是負責 10/11 14:51
30F：→ overno: 種田與做工程的班兵，一般軍事勤務由旗軍負責，野戰任務 10/11 14:51
31F：→ overno: 由成祖開始的營兵，或是承包商的家丁負責，但必要時也可以 10/11 14:51
32F：→ overno: 大規模動員班兵上陣，所以班兵與軍户可以看作是後備人力 10/11 14:51
33F：→ EvoLancer: 衛所制比較像是拿槍的農民 和平時間越長 越不拿槍 10/11 16:24
34F：→ kuma660224: 龐然後備是不會變成世襲不能轉業 10/11 19:23
35F：→ kuma660224: 然後沒幾代就大量逃亡剩下老弱 10/11 19:24
36F：→ kuma660224: 與其說拿武器後備動員的農民 10/11 19:31
37F：→ kuma660224: 它更像世襲農奴勞役 連家屬也階級固化 10/11 19:31
38F：→ kuma660224: 拿武器的農民其實是1 10/11 19:44
39F：→ kuma660224: 中世紀短期動員農民也是有薪資的 10/11 19:47
40F：→ kuma660224: 2是薪資因素更增強 但最後因為黑死病 10/11 19:49
41F：→ kuma660224: 或戰亂過多等不同因素 歐洲缺工 10/11 19:49
42F：→ kuma660224: 軍餉越來越不吸引人 10/11 19:50
43F：→ kuma660224: 專業化承包的傭兵更貴 但更快弄到部隊 10/11 19:50
44F：→ kuma660224: 或許早點開戰打完 用傭兵也不算貴 10/11 19:51
45F：→ kuma660224: 封建國王常常等待兵力到位等太久反而燒錢 10/11 19:52
46F：→ kuma660224: 因為還沒打仗也要付錢給動員民兵 10/11 19:52
47F：→ kuma660224: 拖延越久越貴 10/11 19:53
48F：推 ZirconC: 拜占庭的瓦良格衛隊是介於3,4之間嗎？ 10/11 20:13
49F：推 zeumax: 瓦良格人是2-3,瓦良格衛隊屬於7 10/11 22:57
50F：→ zeumax: 四處冒險尋求機會的瓦良格人，跟為古老傳統而替拜占庭皇帝 10/11 22:59
51F：→ zeumax: 而戰的忠孝親衛有所差別 10/11 22:59
52F：推 M4Tank: 明末不是吃空餉 把空餉資金投入建立精英直屬部隊嗎 10/11 23:42
53F：→ kuma660224: 餉源不穩的話 也只能用空餉養親兵 10/11 23:44
54F：→ kuma660224: 養兵不給餉會譁變的 萬曆開始常態拖欠 10/11 23:44
55F：→ kuma660224: 就上有欠餉政策 下有空餉對策 10/11 23:45
56F：→ kuma660224: 就算歐洲也常有欠傭兵團的錢 10/11 23:47
57F：→ kuma660224: 傭兵就直接劫掠割韭菜自取欠款 10/11 23:47
58F：推 watwmark: 現在美國不是還有私人傭兵組織嗎? 10/12 12:14
59F：→ watwmark: 連美國政府自己都會雇用 10/12 12:15
60F：→ overno: 是外包廠商，或是約聘顧人力公司 10/12 17:57
61F：→ EvoLancer: 戰國時代的軍役眾不曉得算哪一種 10/12 21:15
62F：推 zeumax: 跟軍屯衛所一樣 10/13 14:04
63F：→ kuma660224: 軍役眾是志願練武參戰的武鬥派村勇 10/13 23:30
64F：→ kuma660224: 平常有村里械鬥防匪保護地盤的需求 10/13 23:31
65F：→ kuma660224: 比世襲武士弱 但比被動員農民兵強 10/13 23:33
66F：→ kuma660224: 與領主合作參戰是為了獎賞利益 10/13 23:34
67F：→ kuma660224: 村落能減稅 甚至晉升下級武士 10/13 23:36
68F：→ kuma660224: 練武上戰陣等於讀書考科舉 拼階級翻轉 10/13 23:38