作者jimmy5680 (喜欢鲨鲨的企鹅)
看板Warfare
标题[闲聊] 近代欧洲军制七阶段论
时间Mon Oct 11 09:45:27 2021
这是John A. Lynn在Giant of the Grand Siecle The French Army, 1610-1715一书中
提出来的观点，他把中世纪以降的欧洲军事制度分成七个概略阶段，各阶段并不是完全
独立分开，也不是绝对的递嬗：
1.封建动员制，由分封领主分别进行短期动员
2.封建雇佣制，军队仍由封建动员兵构成，但役期开始受薪资主导而非义务劳役，
因此可以进行持久战
3.佣兵集成制，部队主力由签订契约的不同职业佣兵部队所联合构成，往往可以在战时
迅速招揽市场上的既存部队
4.政府任命制，职业部队不再由单纯收钱办事的佣兵构成，而是政府任命军官责成编练
，平时组织常备军队，战时再行扩编动员
5.总体徵兵制，法国大革命年代凭藉徵兵令动员出全军，以往作为辅助性质的徵兵替代
募兵成为最大兵力来源
6.庞然後备制，十九世纪下半叶跃升为主流的军制，常备部队轮训出大量後备动员兵力
，战时可以迅速扩充兵力，两次世界大战为代表的年代
7.志愿菁英制，後冷战时期主流，以高技术含量的志愿兵构成的部队
(这个七阶段论不是没有细节争议，但是姑且提出来给大家参考)
=====
明、清的主流军制应该可以视为政府任命制？一直到民初应该还是在这一阶段。
日本战国後期和江户幕府的兵农分离趋势，是部队变成拿薪水的性质吗？
能够算是封建雇佣制？
--
There are many people in the world who really don't understand, or say they
don't, what is the great issue between the free world and the communist world.
～John F. Kennedy, 1963
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.93.54.28 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1633916730.A.F97.html
1F：推 articlebear: 明清有动员或类似的概念吗？ 10/11 10:00
2F：推 a33356: 卫所？ 10/11 10:34
3F：推 overno: 明朝本身也有 乡勇民兵，土司民兵，卫所班军，旗军，卫所 10/11 10:45
4F：→ overno: 京营，招募京营，家丁，好几个层级 10/11 10:45
5F：推 overno: 清朝至少也有八旗，绿营，乡勇，晚清湘军，新军....多种 10/11 10:46
6F：→ overno: 不同组织 10/11 10:46
7F：推 Hartmann: 推 10/11 10:51
8F：推 Oswyn: 个人觉得日本战国後期也还是1~3 都存在的混合型态 10/11 10:55
9F：推 mikamikan: 这应该和国家的型态发展有关 4多为君主专制的中央集权 10/11 12:35
10F：→ mikamikan: 2的话 刚好是领主和附庸间的关系开始被界定为私法雇佣 10/11 12:36
11F：→ mikamikan: 明清两代其实和17 18世纪的欧洲君主专制国家多有类似 10/11 12:37
12F：推 mikamikan: 但3和4应该有一段时间的重叠 特别是16世纪前後 10/11 12:39
13F：推 mikamikan: 江户後期 特别是幕末 参与战事的藩兵性质上其实还是 10/11 12:45
14F：→ mikamikan: 各藩的附庸 所以应该还是停留在2 10/11 12:45
15F：→ mikamikan: 但4到7之间 则偏向以士兵的来源和性质分类了 10/11 12:50
16F：→ Oswyn: 幕末幕府与各藩的"兵"多半都不再是封建家臣而是新雇佣来的 10/11 12:52
17F：→ mikamikan: 但藩士和藩主间应该还是附庸与领主的关系吧 10/11 12:54
18F：→ mikamikan: 或者应该这麽说 中世纪後开始 封建领主与附庸之间 其实 10/11 12:56
19F：→ mikamikan: 关系已经被界定为私法上的雇佣了 但用欧洲的标准看日本 10/11 12:57
20F：→ mikamikan: 不知道够不够精确就是了 10/11 12:57
21F：推 hazel0093: 6.钢铁雄心制 10/11 13:36
22F：→ kuma660224: 明朝卫所跟上述这些做法基本无关 10/11 13:53
23F：→ kuma660224: 而佣兵的市场化应该是封建特色 10/11 14:14
24F：推 fw190a: 4终究会有暧昧之处，毕竟那个政府也是由封建转型来的 10/11 14:16
25F：→ kuma660224: 甚至出现铁炮佣兵团 10/11 14:17
26F：→ fw190a: 如果不单看欧洲会觉得4更加常态，但战力无法保证 10/11 14:32
27F：→ fw190a: 古典时代也一堆佣兵喔 10/11 14:33
28F：→ fw190a: 感觉其实是某种国际化特色 10/11 14:34
29F：推 overno: 卫所兵比较像 6.庞然後备制，虽名为兵，但绝大多数是负责 10/11 14:51
30F：→ overno: 种田与做工程的班兵，一般军事勤务由旗军负责，野战任务 10/11 14:51
31F：→ overno: 由成祖开始的营兵，或是承包商的家丁负责，但必要时也可以 10/11 14:51
32F：→ overno: 大规模动员班兵上阵，所以班兵与军户可以看作是後备人力 10/11 14:51
33F：→ EvoLancer: 卫所制比较像是拿枪的农民 和平时间越长 越不拿枪 10/11 16:24
34F：→ kuma660224: 庞然後备是不会变成世袭不能转业 10/11 19:23
35F：→ kuma660224: 然後没几代就大量逃亡剩下老弱 10/11 19:24
36F：→ kuma660224: 与其说拿武器後备动员的农民 10/11 19:31
37F：→ kuma660224: 它更像世袭农奴劳役 连家属也阶级固化 10/11 19:31
38F：→ kuma660224: 拿武器的农民其实是1 10/11 19:44
39F：→ kuma660224: 中世纪短期动员农民也是有薪资的 10/11 19:47
40F：→ kuma660224: 2是薪资因素更增强 但最後因为黑死病 10/11 19:49
41F：→ kuma660224: 或战乱过多等不同因素 欧洲缺工 10/11 19:49
42F：→ kuma660224: 军饷越来越不吸引人 10/11 19:50
43F：→ kuma660224: 专业化承包的佣兵更贵 但更快弄到部队 10/11 19:50
44F：→ kuma660224: 或许早点开战打完 用佣兵也不算贵 10/11 19:51
45F：→ kuma660224: 封建国王常常等待兵力到位等太久反而烧钱 10/11 19:52
46F：→ kuma660224: 因为还没打仗也要付钱给动员民兵 10/11 19:52
47F：→ kuma660224: 拖延越久越贵 10/11 19:53
48F：推 ZirconC: 拜占庭的瓦良格卫队是介於3,4之间吗？ 10/11 20:13
49F：推 zeumax: 瓦良格人是2-3,瓦良格卫队属於7 10/11 22:57
50F：→ zeumax: 四处冒险寻求机会的瓦良格人，跟为古老传统而替拜占庭皇帝 10/11 22:59
51F：→ zeumax: 而战的忠孝亲卫有所差别 10/11 22:59
52F：推 M4Tank: 明末不是吃空饷 把空饷资金投入建立精英直属部队吗 10/11 23:42
53F：→ kuma660224: 饷源不稳的话 也只能用空饷养亲兵 10/11 23:44
54F：→ kuma660224: 养兵不给饷会譁变的 万历开始常态拖欠 10/11 23:44
55F：→ kuma660224: 就上有欠饷政策 下有空饷对策 10/11 23:45
56F：→ kuma660224: 就算欧洲也常有欠佣兵团的钱 10/11 23:47
57F：→ kuma660224: 佣兵就直接劫掠割韭菜自取欠款 10/11 23:47
58F：推 watwmark: 现在美国不是还有私人佣兵组织吗? 10/12 12:14
59F：→ watwmark: 连美国政府自己都会雇用 10/12 12:15
60F：→ overno: 是外包厂商，或是约聘顾人力公司 10/12 17:57
61F：→ EvoLancer: 战国时代的军役众不晓得算哪一种 10/12 21:15
62F：推 zeumax: 跟军屯卫所一样 10/13 14:04
63F：→ kuma660224: 军役众是志愿练武参战的武斗派村勇 10/13 23:30
64F：→ kuma660224: 平常有村里械斗防匪保护地盘的需求 10/13 23:31
65F：→ kuma660224: 比世袭武士弱 但比被动员农民兵强 10/13 23:33
66F：→ kuma660224: 与领主合作参战是为了奖赏利益 10/13 23:34
67F：→ kuma660224: 村落能减税 甚至晋升下级武士 10/13 23:36
68F：→ kuma660224: 练武上战阵等於读书考科举 拼阶级翻转 10/13 23:38