作者lorerey (lorerey)
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標題[問題] 「破釜沉舟」的失敗案例
時間Tue Jun 1 04:19:11 2021
「破釜沉舟」典出史記，描述鉅鹿之戰時，項羽命鑿沉船隻、打破釜鑊以激勵士兵，
展現退此一步、即無死所的決心，最後大破秦軍，為秦朝的覆滅敲響了最後的喪鐘。
然而，世上庸才多有、霸王難尋，破釜沉舟在項羽手上成功了，
但是有沒有置之死地卻真的「往生」的失敗案例？
街亭那個感覺有點像是馬謖硬拗，應該不太符合，
感恩。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.34.121 (臺灣)
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※ 編輯: lorerey (220.142.34.121 臺灣), 06/01/2021 04:19:31
※ 編輯: lorerey (220.142.34.121 臺灣), 06/01/2021 04:32:40
1F：推 Houei: 街亭算嗎？ 06/01 05:11
2F：推 shih1513: 八年抗戰的南京保衛戰 06/01 06:26
3F：推 katana89: 二戰元首要東線死守不準撤退 06/01 07:46
4F：推 KingJames56: 因為是項羽領軍才有用？ 06/01 08:22
5F：推 higger: 失敗=不夠破釜沉舟 06/01 09:58
6F：推 iphone0505: 冷兵器時代比較有可能，現代彈盡援絕之下難道用刀砍？ 06/01 10:48
7F：→ roseritter: 打背水結果被趕下河XD 06/01 11:02
8F：→ katana89: 現代彈盡援絕又逃不掉一樣是死啊 有不同嗎？ 06/01 11:04
9F：→ kisaraki1976: 成功了才會被紀錄，失敗是常識 06/01 11:09
10F：推 hesho: 最後萬歲衝鋒應該都算背水了 06/01 11:23
11F：→ Houei: 接近背水卻失敗的 有三國末張悌渡江擊晉軍 衝不破敵營吃土 06/01 11:39
12F：→ jason222333: 苻堅肥水之戰算嗎？ 06/01 11:42
13F：→ kuma660224: 應該說背無退路被圍殲是常態事件 06/01 12:02
14F：→ kuma660224: 所以不用問失敗案例 太多了 06/01 12:03
15F：→ kuma660224: 就是太困難 所以成功1次才津津樂道 06/01 12:03
16F：→ kuma660224: 項羽作秀時 其實先鬧秦軍的糧路已久 06/01 12:21
17F：→ kuma660224: 秦軍缺糧+保護糧路疲於奔命 06/01 12:21
18F：推 tony15899: 彈琴臺之戰 06/01 12:34
19F：→ abcd11001100: 太平洋諸島 06/01 13:35
20F：→ vwpassat: 長平戰役的趙軍 06/01 13:57
21F：→ vwpassat: 瓜達康納爾島戰役的日軍。 06/01 13:57
22F：推 peter89000: 破釜沉舟特別點在於是進攻方，失敗很多都是防守方被 06/01 16:21
23F：→ peter89000: 打爆 06/01 16:21
24F：推 sunny16: 蠻難想的耶 主動選擇死地奮力求生 正常將領都不會這樣 06/01 16:38
25F：→ kuma660224: 嚴格說來沒退路而已 不是奮力求生 06/01 17:18
26F：→ kuma660224: 當時先鬧到對方雖人多但缺糧兵力分散 06/01 17:19
27F：→ kuma660224: 秦軍忙著糧路維穩 與找吃的 06/01 17:20
28F：→ kuma660224: 楚軍再輕裝渡江總攻擊 不等輜重 06/01 17:21
29F：→ kuma660224: 不想讓官兵有隨便打打就回去吃喝選項 06/01 17:22
30F：→ kuma660224: 要求一波流猛衝 快速決勝負的意思 06/01 17:23
31F：→ kuma660224: 實情是沒字面感覺的那麼悲壯無路可逃 06/01 17:25
32F：→ kuma660224: 那更像北非隆美爾那心態 兵力劣勢 06/01 17:27
33F：→ kuma660224: 所以掌握主動性 能打贏就能擄獲資源 06/01 17:27
34F：→ kuma660224: 但太難跟古代文盲士兵解釋戰略意圖 06/01 17:28
35F：→ kuma660224: 所以來個作秀砸鍋 06/01 17:28
36F：→ chewie: 哈丁戰役？整個十字軍王國輸光光 06/01 22:40
37F：→ saltlake: 聯想到日本二戰的吃草將軍 06/01 23:17
38F：→ hgt: 確實，背水一戰這種的，用在進攻方比較好；如果是防守方， 06/01 23:27
39F：→ hgt: 壓力太大，小小失誤可能引起大崩盤 06/01 23:28
40F：→ hgt: U進攻方輸了可退，但防守方是不成功便成仁，幾個人能扛住這種 06/01 23:29
41F：→ hgt: 壓力?? 06/01 23:29
42F：推 overno: 就是會成功的破釜沉舟及背水一戰，都不是真的無路可退， 06/01 23:37
43F：→ overno: 其實本身都還有退路，真正被圍死的軍隊也會爆氣拼死突圍， 06/01 23:37
44F：→ overno: 但包圍軍會用土壘長堤消耗掉突圍軍的體力，再吃掉 06/01 23:37
45F：推 KJK7: 孟良崮？ 06/02 01:27
46F：→ Kazuma0332: 二戰中國軍的南京守衛戰 06/02 07:14
47F：推 viking0518: 大和沖繩特攻算嗎？ 囧 06/02 07:23
48F：推 wanters: 日本流的特攻目的是死亡(下層的被逼到極限一死百了 上層 06/02 09:20
49F：→ wanters: 的想用下層死亡換取自己安全下庄) 和原題目的性不一樣 06/02 09:21
50F：推 JosephChen: 原PO應該想說的是"有的選擇卻選擇了破釜沉舟"吧 06/02 11:43
51F：→ JosephChen: 沒得選 被殲滅在河邊 應該沒甚麼好說的吧 06/02 11:44
52F：推 ricky8978: 南京保衛戰啊，經典操作害死一堆國軍，結果也沒爭取多 06/02 12:37
53F：→ ricky8978: 久時間QQ 06/02 12:37
54F：→ saltlake: 南京保衛戰的統帥戰前豪氣干雲，真到戰場可沒破釜沉舟 06/02 16:43
55F：推 purue: 井陘之戰 06/02 16:47
56F：→ ilovecat5566: 崇禎？ 06/02 19:37
57F：→ Kazuma0332: 南京保衛戰是破釜沈舟沒錯啊，主帥把兵民當釜舟破壞 06/03 03:30
58F：→ Kazuma0332: 爭取自己逃走的時間（咦 06/03 03:30
59F：推 iamluck: 土木堡算嗎? 06/03 09:21
60F：推 leom1a210343: 阿萊西亞 06/03 12:18
61F：→ iamoldtwo: 瓜島 06/03 15:04
62F：推 goodgodgd: 瓜島算是困獸之鬥吧 06/03 16:11
63F：推 rex0423: 官渡之戰算嗎 放棄烏巢打曹操主營 06/04 02:38
64F：推 Houei: 袁紹還是有派輕騎救烏巢 只是仍不敵攻曹營的帶頭倒戈 06/04 08:39
65F：推 saberr33: 南京是主帥先跑，留下來殿後的部隊還日後揹黑鍋 06/04 13:01
66F：推 csi9507121: 垓下之戰算嗎？ 楚軍死戰 但被漢軍厚重之兵加四面楚歌 06/04 18:00
67F：→ csi9507121: 心理戰瓦解 06/04 18:00
68F：推 katana89: 完全不同 那是被重重包圍窮途絕境 失敗的攻勢作戰比較像 06/05 07:25
69F：→ katana89: 原po所指的狀況 如果項羽沒掌握好自己軍隊實力 被秦軍反 06/05 07:28
70F：→ katana89: 殺推下河 就沒有日後楚霸王了 破釜沈舟也會成為歷史笑柄 06/05 07:28
71F：→ katana89: 比較像的案例有一戰加里波底戰役 或是黑鷹裡美軍在索馬 06/05 07:38
72F：→ katana89: 利亞被民兵圍毆的艾琳行動 雖然不是自願 但攻方因為一串 06/05 07:38
73F：→ katana89: 情報和決策失誤陷入退不掉又難以繼續作戰的窘境 06/05 07:38
74F：推 wanters: 突然想到二戰俄國的徵召兵! 後面擺督戰隊"被"破釜沉舟! 06/06 12:11
75F：推 polizei: 長平之戰 06/06 17:46
76F：推 onenighthapp: 孫傳庭 06/09 22:41