作者lorerey (lorerey)
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标题[问题] 「破釜沉舟」的失败案例
时间Tue Jun 1 04:19:11 2021
「破釜沉舟」典出史记，描述钜鹿之战时，项羽命凿沉船只、打破釜镬以激励士兵，
展现退此一步、即无死所的决心，最後大破秦军，为秦朝的覆灭敲响了最後的丧钟。
然而，世上庸才多有、霸王难寻，破釜沉舟在项羽手上成功了，
但是有没有置之死地却真的「往生」的失败案例？
街亭那个感觉有点像是马谡硬拗，应该不太符合，
感恩。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.142.34.121 (台湾)
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※ 编辑: lorerey (220.142.34.121 台湾), 06/01/2021 04:19:31
※ 编辑: lorerey (220.142.34.121 台湾), 06/01/2021 04:32:40
1F：推 Houei: 街亭算吗？ 06/01 05:11
2F：推 shih1513: 八年抗战的南京保卫战 06/01 06:26
3F：推 katana89: 二战元首要东线死守不准撤退 06/01 07:46
4F：推 KingJames56: 因为是项羽领军才有用？ 06/01 08:22
5F：推 higger: 失败=不够破釜沉舟 06/01 09:58
6F：推 iphone0505: 冷兵器时代比较有可能，现代弹尽援绝之下难道用刀砍？ 06/01 10:48
7F：→ roseritter: 打背水结果被赶下河XD 06/01 11:02
8F：→ katana89: 现代弹尽援绝又逃不掉一样是死啊 有不同吗？ 06/01 11:04
9F：→ kisaraki1976: 成功了才会被纪录，失败是常识 06/01 11:09
10F：推 hesho: 最後万岁冲锋应该都算背水了 06/01 11:23
11F：→ Houei: 接近背水却失败的 有三国末张悌渡江击晋军 冲不破敌营吃土 06/01 11:39
12F：→ jason222333: 苻坚肥水之战算吗？ 06/01 11:42
13F：→ kuma660224: 应该说背无退路被围歼是常态事件 06/01 12:02
14F：→ kuma660224: 所以不用问失败案例 太多了 06/01 12:03
15F：→ kuma660224: 就是太困难 所以成功1次才津津乐道 06/01 12:03
16F：→ kuma660224: 项羽作秀时 其实先闹秦军的粮路已久 06/01 12:21
17F：→ kuma660224: 秦军缺粮+保护粮路疲於奔命 06/01 12:21
18F：推 tony15899: 弹琴台之战 06/01 12:34
19F：→ abcd11001100: 太平洋诸岛 06/01 13:35
20F：→ vwpassat: 长平战役的赵军 06/01 13:57
21F：→ vwpassat: 瓜达康纳尔岛战役的日军。 06/01 13:57
22F：推 peter89000: 破釜沉舟特别点在於是进攻方，失败很多都是防守方被 06/01 16:21
23F：→ peter89000: 打爆 06/01 16:21
24F：推 sunny16: 蛮难想的耶 主动选择死地奋力求生 正常将领都不会这样 06/01 16:38
25F：→ kuma660224: 严格说来没退路而已 不是奋力求生 06/01 17:18
26F：→ kuma660224: 当时先闹到对方虽人多但缺粮兵力分散 06/01 17:19
27F：→ kuma660224: 秦军忙着粮路维稳 与找吃的 06/01 17:20
28F：→ kuma660224: 楚军再轻装渡江总攻击 不等辎重 06/01 17:21
29F：→ kuma660224: 不想让官兵有随便打打就回去吃喝选项 06/01 17:22
30F：→ kuma660224: 要求一波流猛冲 快速决胜负的意思 06/01 17:23
31F：→ kuma660224: 实情是没字面感觉的那麽悲壮无路可逃 06/01 17:25
32F：→ kuma660224: 那更像北非隆美尔那心态 兵力劣势 06/01 17:27
33F：→ kuma660224: 所以掌握主动性 能打赢就能掳获资源 06/01 17:27
34F：→ kuma660224: 但太难跟古代文盲士兵解释战略意图 06/01 17:28
35F：→ kuma660224: 所以来个作秀砸锅 06/01 17:28
36F：→ chewie: 哈丁战役？整个十字军王国输光光 06/01 22:40
37F：→ saltlake: 联想到日本二战的吃草将军 06/01 23:17
38F：→ hgt: 确实，背水一战这种的，用在进攻方比较好；如果是防守方， 06/01 23:27
39F：→ hgt: 压力太大，小小失误可能引起大崩盘 06/01 23:28
40F：→ hgt: U进攻方输了可退，但防守方是不成功便成仁，几个人能扛住这种 06/01 23:29
41F：→ hgt: 压力?? 06/01 23:29
42F：推 overno: 就是会成功的破釜沉舟及背水一战，都不是真的无路可退， 06/01 23:37
43F：→ overno: 其实本身都还有退路，真正被围死的军队也会爆气拼死突围， 06/01 23:37
44F：→ overno: 但包围军会用土垒长堤消耗掉突围军的体力，再吃掉 06/01 23:37
45F：推 KJK7: 孟良崮？ 06/02 01:27
46F：→ Kazuma0332: 二战中国军的南京守卫战 06/02 07:14
47F：推 viking0518: 大和冲绳特攻算吗？ 囧 06/02 07:23
48F：推 wanters: 日本流的特攻目的是死亡(下层的被逼到极限一死百了 上层 06/02 09:20
49F：→ wanters: 的想用下层死亡换取自己安全下庄) 和原题目的性不一样 06/02 09:21
50F：推 JosephChen: 原PO应该想说的是"有的选择却选择了破釜沉舟"吧 06/02 11:43
51F：→ JosephChen: 没得选 被歼灭在河边 应该没甚麽好说的吧 06/02 11:44
52F：推 ricky8978: 南京保卫战啊，经典操作害死一堆国军，结果也没争取多 06/02 12:37
53F：→ ricky8978: 久时间QQ 06/02 12:37
54F：→ saltlake: 南京保卫战的统帅战前豪气干云，真到战场可没破釜沉舟 06/02 16:43
55F：推 purue: 井陉之战 06/02 16:47
56F：→ ilovecat5566: 崇祯？ 06/02 19:37
57F：→ Kazuma0332: 南京保卫战是破釜沈舟没错啊，主帅把兵民当釜舟破坏 06/03 03:30
58F：→ Kazuma0332: 争取自己逃走的时间（咦 06/03 03:30
59F：推 iamluck: 土木堡算吗? 06/03 09:21
60F：推 leom1a210343: 阿莱西亚 06/03 12:18
61F：→ iamoldtwo: 瓜岛 06/03 15:04
62F：推 goodgodgd: 瓜岛算是困兽之斗吧 06/03 16:11
63F：推 rex0423: 官渡之战算吗 放弃乌巢打曹操主营 06/04 02:38
64F：推 Houei: 袁绍还是有派轻骑救乌巢 只是仍不敌攻曹营的带头倒戈 06/04 08:39
65F：推 saberr33: 南京是主帅先跑，留下来殿後的部队还日後背黑锅 06/04 13:01
66F：推 csi9507121: 垓下之战算吗？ 楚军死战 但被汉军厚重之兵加四面楚歌 06/04 18:00
67F：→ csi9507121: 心理战瓦解 06/04 18:00
68F：推 katana89: 完全不同 那是被重重包围穷途绝境 失败的攻势作战比较像 06/05 07:25
69F：→ katana89: 原po所指的状况 如果项羽没掌握好自己军队实力 被秦军反 06/05 07:28
70F：→ katana89: 杀推下河 就没有日後楚霸王了 破釜沈舟也会成为历史笑柄 06/05 07:28
71F：→ katana89: 比较像的案例有一战加里波底战役 或是黑鹰里美军在索马 06/05 07:38
72F：→ katana89: 利亚被民兵围殴的艾琳行动 虽然不是自愿 但攻方因为一串 06/05 07:38
73F：→ katana89: 情报和决策失误陷入退不掉又难以继续作战的窘境 06/05 07:38
74F：推 wanters: 突然想到二战俄国的徵召兵! 後面摆督战队"被"破釜沉舟! 06/06 12:11
75F：推 polizei: 长平之战 06/06 17:46
76F：推 onenighthapp: 孙传庭 06/09 22:41