作者wl00669773 (Jerry shou)
看板Warfare
標題[心得] 戰列艦已死;戰列艦萬歲!
時間Sun Oct 25 08:26:13 2020
1904年費舍爾(Fisher)當上第一海軍大臣(First Naval Lord)後便暫緩新艦艇的建造,並
對新的建造計畫進行通盤的再檢視並提出新的方向。
其一、統一武裝,戰列艦統一使用12吋艦炮。未來英軍的艦炮要盡可能的大,因為夠大才
能在越遠的距離先手開火;此外,統一的武裝最重要的優勢是經濟面上的,費舍爾省吃儉
用的作風貫徹了他的海軍生涯。
對於當時時任財政大臣Austen Chamberlain提出的警告"我們必須承認,我們擁有的資源不夠支撐我們帝國防禦的需求(when we must francklyadmit that the financial resources of the country are inadequate to do all weshould desire in the matter of imperial defense. )",費舍爾答應他會為英國打
造一個更省錢的海軍政策,其中一個就是統一生產單一型號的火炮以做到資源的最大利用
。
其二、加強水下防護,因應日漸強大的魚雷威脅,除水下防護的改善外,加強航速以提高
船艦迴避雷擊也是重點方向。
其三、最重要的,即檢視戰列艦這一艦種的定位。從1899年克雷西(Cressy)以來,一級
裝甲巡洋艦(First Class Cruiser)成為劃時代的新星,在戰列線上跟戰列艦對打,又
能藉由高航速執行傳統巡洋艦任務。
魚雷和裝巡對戰列艦帶來的威脅是巨大的。此時戰列艦的未來渺茫,他們未來的功能只剩
下在戰列線上迎來被擊沉的命運。
外人問道戰列艦的功能是甚麼,費舍爾如此說道:"沒有功能,如果戰列艦沒有功能是一級裝甲巡洋艦不能做到的,那他們就是無用的垃圾。"
為此,未來的新型艦列艦,他們的航速需要被提升,然後將被世人重新定義,並諷刺地稱其為"有個響亮稱號的裝
甲巡洋艦(Glorified armoured cruiser)"
在HMS Untakeable的紀錄中,Fisher寫道:"新型的戰列艦,將不只是戰列艦,更是一艘
傑出的裝甲巡洋艦,藉此,就算它幾年後性能老化不足以擔任戰列艦的工作(於戰列線上
進行對抗),依舊能藉由其航速在其他任務中發揮巨大的價值。"
於是,劃時代的傳奇新戰艦,又或者說最強的裝甲巡洋艦誕生了。統一了主炮口徑,加強
了水下防護,航速提升到裝甲巡洋艦該有的速度。
HMS Dreadnought,誕生了,其誕生可說是當代世界奇觀!它是如此的偉大,新的火控系
統和夠大的主炮讓費舍爾的大即是正義,射的遠的比較強的理念得到灌輸。夠高的航速讓
它的功能性大增,它不只是其他戰列艦的敵人,更是裝甲巡洋艦的敵人,它能執行一切裝
甲巡洋艦的任務,護航、偵查、前衛作戰樣樣通,且提高航速亦讓其迴避魚雷的能力有所
增加。
因為無畏,這種融合了戰列艦與裝巡概念的新型戰艦。1905年時,皇家海軍學院亦進行了
"高速戰列艦with較低裝甲 VS 較低速戰列艦"的戰列線上兩方對決之比較研究。而實驗
的結果認為高速戰列艦更具優勢。
費舍爾本人在無畏後亦不滿足於其跟當代裝巡相近的速度,一來是相近的速度代表在追逐
戰時無法有效殲滅敵軍裝巡;二是在可預見的未來,裝巡的速度會越來越快,為此英國展
開了無敵級(HMS Invincibles)戰列艦的計畫,期望能擁有航速更高的戰列艦。
費舍爾的視野是如此的劃時代,早在1904年就看到戰列艦的未來,在於足夠的高速帶來的
多功能性,又或者是這些冠著戰列艦名號的裝甲巡洋艦。在30多年後的未來,承載著該理
念的後輩們,將在廣大的海洋上繼續展現其餘暉。德國的俾斯麥,進行著巡洋艦的破交任
務;日本的金剛級,進行著巡洋艦的獨立偵查任務;美國的北卡/南達/Iowa,進行著巡洋
艦的航母護航任務;在費舍爾的祖國,新一代的戰列艦KGV亦進行著巡洋艦的反破交和運
輸航線巡邏的任務。
費舍爾地下有知,想必非常欣慰!
畢竟如果一艘戰列艦只能坐鎮決戰艦隊靜靜等待決戰的到來,跟碼頭王有何區別?不如不要,浪費錢!
(所以費舍爾對於後來無畏號的使用方式頗有微詞)
(好像有某艘二戰後輩中槍了)
戰列艦已死,戰列艦萬歲!
參考資料:
The Battleship is Dead;Long Live The Battleship,Eric Grove,2013
The British Battleship 1906-1946,Norman Friedman
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1F:推 UshioKai: 壓碼頭表示震怒lul 10/25 09:15
坦白說 壓馬頭性能很棒的,要是再快點就更完美了,然而性能好跟使用者怎麼用又是兩回事...再好的船不敢開出門就沒意義
2F:推 rommel1: 胡德表示: 10/25 09:56
本文應該比較跟胡德無關
胡德根本本文有點關聯的應該是,其存在代表英國戰巡這條被邱吉爾硬拉出來的"支線"又漸漸回到了費舍爾於無畏艦時期設定的方向。
在此之前的聲望受限於戰時急造需求,被迫放棄防護。一戰前的戰巡經費更是被拿去造伊莉莎白,差點氣死戰巡幫。不過這又是另一個故事了。
3F:→ Piin: 壓碼頭的技能樹點錯方向了 10/25 10:34
就算給日本Iowa,照他們的用法不敢開出門一樣沒用,照樣是金剛在外奔波,其他人壓碼頭
4F:推 katana89: 壓碼頭輸在不會飛 沒點波動砲 其實是41年出生已經太晚了 10/25 10:51
※ 編輯: wl00669773 (220.142.43.102 臺灣), 10/25/2020 10:56:17
5F:推 shield739: 真的先知 事後證實航速遠比裝甲和火砲更重要 高航速的 10/25 10:58
6F:→ shield739: 戰艦甚至在航母崛起的二戰後期也能發揮作用 10/25 10:58
7F:→ shield739: 最老的金剛級因為有巡洋艦等級的航速在太平洋戰爭仍然 10/25 10:59
8F:→ shield739: 活躍 反觀「國之重器」長門級 真的是碼頭待到死 10/25 10:59
BIG7都一個樣,羅德尼也是特地靠特地發展的航母斷腿戰術才有精華時刻。然而如果是在太平洋戰場BSM早就被魚雷機直接幹死了,哪會只斷腿等到羅德尼來終結戰鬥。
9F:推 PAULDAVID: 有看過討論說聲望急造艦最大價值就在急造兩字 他的下水 10/25 11:47
10F:→ PAULDAVID: 速度以當年的管理技術來講是奇蹟 補足了日德蘭損失使德 10/25 11:48
11F:→ PAULDAVID: 仔連打游擊都意興闌珊 遠勝二戰前衛 連終戰都沒能趕上 10/25 11:49
12F:→ PAULDAVID: 另外有個有趣觀點以為 10/25 11:51
13F:→ PAULDAVID: 要是費雪老爺活到二戰 會從高速廚變成航艦派 10/25 11:52
14F:→ wl00669773: paul大這樣就破梗了,戰時急造這題材之後才要寫呢 10/25 11:52
15F:→ wl00669773: 因為費舍爾覺得攻擊範圍越遠,戰場主動性越強的船越 10/25 11:54
16F:→ wl00669773: 好,而航母毫無疑問會get到他這G點xd 10/25 11:54
17F:→ wl00669773: 大家會說航母裝甲薄弱,可是如果按費舍爾的視角,他 10/25 11:57
18F:→ wl00669773: 會說航母裝甲比戰艦厚,因為戰艦根本進不了自身射程 10/25 11:57
19F:→ wl00669773: 內就會被航母擊沉或擊退,這樣航母的裝甲等於無限大 10/25 11:57
20F:推 b160160: 推 10/25 15:11
21F:推 viking0518: 武藏表示:我很會拉怪吸仇恨好嗎?(X 10/25 15:17
坦到死了 主C都沒來R
22F:推 CODDDD: 結果美國人在10、20年代仍堅持低速的"標準型主力艦"設計 10/25 23:14
23F:→ CODDDD: ,就算是後來16英寸的"三年計畫"還是覺得速度無所謂,只 10/25 23:14
24F:→ CODDDD: 有列克辛頓戰巡是個例外 10/25 23:14
25F:→ kira925: 其實大和不能算慢 主要是他X的IJN不敢出他 10/26 13:26
27F:推 saberr33: 大和26節還28節算慢吧? 10/26 20:15
新造艦來說算慢,可是對日本來說除了金剛級沒有別的戰艦比他快了
勉強能用,且體量大高海況時的航行能力不錯
※ 編輯: wl00669773 (36.239.115.161 臺灣), 10/26/2020 21:28:27
28F:推 diablo81321: 可是列辛頓級後來全部改成航母了呀 10/27 23:15
29F:→ CODDDD: 大和長寬比7:1,高速適航性優秀,愛荷華8:1高速時就很 10/28 10:27
30F:→ CODDDD: 穩定性就很差,何況她跑的比大和快 10/28 10:27
31F:→ PAULDAVID: 我偷偷說喔 我總覺得二戰美國的船身或者傳動不知道哪邊 10/29 10:10
32F:→ PAULDAVID: 有問題 總覺得美式新造艦的等速噸位馬力比 劣於英法艦 10/29 10:11
33F:推 goodrain: 樓上,美式設計都耗油啊(誤 11/03 08:14
34F:推 PAULDAVID: 會不會因為都是開戰前急造 方案評選走完就畫圖開工 來 11/05 21:35
35F:→ PAULDAVID: 不及做更深入的水槽動力試驗? 11/05 21:35
36F:推 a5mg4n: 英國船基本上以降低最高航速時的阻力作為目標,但美國更考 11/07 11:54
37F:→ a5mg4n: 慮巡航速度時的阻力 11/07 11:54
38F:推 PAULDAVID: 懂了 居然忘了當年的優化只能針對性選擇速域段 法國也 11/08 06:36
39F:→ PAULDAVID: 不需長途理應是高速優化 是說英國把巡航居次是基地多? 11/08 06:38
40F:→ wl00669773: 英國的海上運輸線一堆基地 不太需要跨越大洋 11/08 08:41
41F:推 PAULDAVID: 既然已經確認美船極速落差是船型優化問題 說到美車耗油 11/13 08:27
42F:→ PAULDAVID: ...相對德國超頻 法國小鍋大輸出 大家常說的美國鍋爐高 11/13 08:27
43F:→ PAULDAVID: 壓優勢是顯現在什麼地方? 11/13 08:27
45F:推 madaoraifu: 維托里奧級算是集中了各種戰列艦的精華,除了短腿 11/16 11:45
46F:→ madaoraifu: 只在地中海當近海王者,加強續航力也是浪費資源就是 11/16 11:45
47F:→ wl00669773: VV只算的上有創意,哪有集中精華...光沒有雷達就輸到 11/16 12:19
48F:→ wl00669773: 脫褲,水平防護普通,且二戰火炮超重彈大於重彈嗑藥 11/16 12:19
49F:→ wl00669773: 防空一貫的軸心水準... 11/16 12:19
50F:→ wl00669773: 水下防護也是隔壁黎賽留強 11/16 12:21
51F:推 kamadevas: Glorified armoured cruiser是帶諷刺意味地說「有個響 11/16 19:36
52F:→ kamadevas: 亮稱號的裝甲巡洋艦」的意思 11/16 19:36
感謝補充翻譯!學習了
53F:推 montmartre: 問一下原po,以海軍火控系統一書來説,美俄都有推出魚 11/18 12:22
54F:→ montmartre: 雷戰列艦的計畫,為何最後都腹中胎死? 11/18 12:22
先給你思考看看
你覺得要執行雷擊任務,最重要的是甚麼?
55F:推 montmartre: 高速接近,貼者敵人發射,因為魚雷射程短又慢(相對於 11/18 13:13
56F:→ montmartre: 砲彈)。關於高速接近這點,戰列艦不適合? 11/18 13:13
1.一戰後隨著主砲口徑的增加和火控性能的提升,戰列艦交戰距離拉長
2.傳統戰列艦航速不足以搶佔雷擊位置,且雷擊位置不適合砲擊,砲擊位置不適合雷擊。
如果你這艘船有大口徑主砲又有魚雷,就會很尷尬阿!要打遠也不對要拉近也不對
當然,你也可以搞一艘沒有主砲只有魚雷的高速大型艦艇然後叫他Battleship也不是不行啦!
阿不然口徑降到203mm,然後帶上魚雷...
跟重巡有87%像
※ 編輯: wl00669773 (210.241.31.153 臺灣), 11/18/2020 13:21:00
57F:推 montmartre: 謝 11/18 13:35
58F:推 bladesinger: 魚雷就像霰彈槍,近距離中了會很慘,但是大口徑主炮 11/30 10:29
59F:→ bladesinger: 是步槍,在開放戰場上抱著霰彈槍去跟一堆步槍打只有 11/30 10:29
60F:→ bladesinger: 在玩電玩才會考慮 11/30 10:30