作者wl00669773 (Jerry shou)
看板Warfare
标题[心得] 战列舰已死；战列舰万岁！
时间Sun Oct 25 08:26:13 2020
1904年费舍尔(Fisher)当上第一海军大臣(First Naval Lord)後便暂缓新舰艇的建造，并
对新的建造计画进行通盘的再检视并提出新的方向。
其一、统一武装，战列舰统一使用12寸舰炮。未来英军的舰炮要尽可能的大，因为够大才
能在越远的距离先手开火；此外，统一的武装最重要的优势是经济面上的，费舍尔省吃俭
用的作风贯彻了他的海军生涯。
对於当时时任财政大臣Austen Chamberlain提出的警告＂我们必须承认，我们拥有的资源不够支撑我们帝国防御的需求（when we must francklyadmit that the financial resources of the country are inadequate to do all weshould desire in the matter of imperial defense. ）＂，费舍尔答应他会为英国打
造一个更省钱的海军政策，其中一个就是统一生产单一型号的火炮以做到资源的最大利用
。
其二、加强水下防护，因应日渐强大的鱼雷威胁，除水下防护的改善外，加强航速以提高
船舰回避雷击也是重点方向。
其三、最重要的，即检视战列舰这一舰种的定位。从1899年克雷西（Cressy）以来，一级
装甲巡洋舰（First Class Cruiser）成为划时代的新星，在战列线上跟战列舰对打，又
能藉由高航速执行传统巡洋舰任务。
鱼雷和装巡对战列舰带来的威胁是巨大的。此时战列舰的未来渺茫，他们未来的功能只剩
下在战列线上迎来被击沉的命运。
外人问道战列舰的功能是甚麽，费舍尔如此说道：＂没有功能，如果战列舰没有功能是一级装甲巡洋舰不能做到的，那他们就是无用的垃圾。＂
为此，未来的新型舰列舰，他们的航速需要被提升，然後将被世人重新定义，并讽刺地称其为＂有个响亮称号的装
甲巡洋舰（Glorified armoured cruiser）＂
在HMS Untakeable的纪录中，Fisher写道：＂新型的战列舰，将不只是战列舰，更是一艘
杰出的装甲巡洋舰，藉此，就算它几年後性能老化不足以担任战列舰的工作（於战列线上
进行对抗），依旧能藉由其航速在其他任务中发挥巨大的价值。＂
於是，划时代的传奇新战舰，又或者说最强的装甲巡洋舰诞生了。统一了主炮口径，加强
了水下防护，航速提升到装甲巡洋舰该有的速度。
HMS Dreadnought，诞生了，其诞生可说是当代世界奇观！它是如此的伟大，新的火控系
统和够大的主炮让费舍尔的大即是正义，射的远的比较强的理念得到灌输。够高的航速让
它的功能性大增，它不只是其他战列舰的敌人，更是装甲巡洋舰的敌人，它能执行一切装
甲巡洋舰的任务，护航、侦查、前卫作战样样通，且提高航速亦让其回避鱼雷的能力有所
增加。
因为无畏，这种融合了战列舰与装巡概念的新型战舰。1905年时，皇家海军学院亦进行了
＂高速战列舰with较低装甲 VS 较低速战列舰＂的战列线上两方对决之比较研究。而实验
的结果认为高速战列舰更具优势。
费舍尔本人在无畏後亦不满足於其跟当代装巡相近的速度，一来是相近的速度代表在追逐
战时无法有效歼灭敌军装巡；二是在可预见的未来，装巡的速度会越来越快，为此英国展
开了无敌级（HMS Invincibles）战列舰的计画，期望能拥有航速更高的战列舰。
费舍尔的视野是如此的划时代，早在1904年就看到战列舰的未来，在於足够的高速带来的
多功能性，又或者是这些冠着战列舰名号的装甲巡洋舰。在30多年後的未来，承载着该理
念的後辈们，将在广大的海洋上继续展现其余晖。德国的俾斯麦，进行着巡洋舰的破交任
务；日本的金刚级，进行着巡洋舰的独立侦查任务；美国的北卡/南达/Iowa，进行着巡洋
舰的航母护航任务；在费舍尔的祖国，新一代的战列舰KGV亦进行着巡洋舰的反破交和运
输航线巡逻的任务。
费舍尔地下有知，想必非常欣慰！
毕竟如果一艘战列舰只能坐镇决战舰队静静等待决战的到来，跟码头王有何区别？不如不要，浪费钱！
（所以费舍尔对於後来无畏号的使用方式颇有微词）
（好像有某艘二战後辈中枪了）
战列舰已死，战列舰万岁！
参考资料：
The Battleship is Dead;Long Live The Battleship,Eric Grove,2013
The British Battleship 1906-1946,Norman Friedman
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1F：推 UshioKai: 压码头表示震怒lul 10/25 09:15
坦白说 压马头性能很棒的，要是再快点就更完美了，然而性能好跟使用者怎麽用又是两回事...再好的船不敢开出门就没意义
2F：推 rommel1: 胡德表示: 10/25 09:56
本文应该比较跟胡德无关
胡德根本本文有点关联的应该是，其存在代表英国战巡这条被邱吉尔硬拉出来的＂支线＂又渐渐回到了费舍尔於无畏舰时期设定的方向。
在此之前的声望受限於战时急造需求，被迫放弃防护。一战前的战巡经费更是被拿去造伊莉莎白，差点气死战巡帮。不过这又是另一个故事了。
3F：→ Piin: 压码头的技能树点错方向了 10/25 10:34
就算给日本Iowa，照他们的用法不敢开出门一样没用，照样是金刚在外奔波，其他人压码头
4F：推 katana89: 压码头输在不会飞 没点波动炮 其实是41年出生已经太晚了 10/25 10:51
※ 编辑: wl00669773 (220.142.43.102 台湾), 10/25/2020 10:56:17
5F：推 shield739: 真的先知 事後证实航速远比装甲和火炮更重要 高航速的 10/25 10:58
6F：→ shield739: 战舰甚至在航母崛起的二战後期也能发挥作用 10/25 10:58
7F：→ shield739: 最老的金刚级因为有巡洋舰等级的航速在太平洋战争仍然 10/25 10:59
8F：→ shield739: 活跃 反观「国之重器」长门级 真的是码头待到死 10/25 10:59
BIG7都一个样，罗德尼也是特地靠特地发展的航母断腿战术才有精华时刻。然而如果是在太平洋战场BSM早就被鱼雷机直接干死了，哪会只断腿等到罗德尼来终结战斗。
9F：推 PAULDAVID: 有看过讨论说声望急造舰最大价值就在急造两字 他的下水 10/25 11:47
10F：→ PAULDAVID: 速度以当年的管理技术来讲是奇蹟 补足了日德兰损失使德 10/25 11:48
11F：→ PAULDAVID: 仔连打游击都意兴阑珊 远胜二战前卫 连终战都没能赶上 10/25 11:49
12F：→ PAULDAVID: 另外有个有趣观点以为 10/25 11:51
13F：→ PAULDAVID: 要是费雪老爷活到二战 会从高速厨变成航舰派 10/25 11:52
14F：→ wl00669773: paul大这样就破梗了，战时急造这题材之後才要写呢 10/25 11:52
15F：→ wl00669773: 因为费舍尔觉得攻击范围越远，战场主动性越强的船越 10/25 11:54
16F：→ wl00669773: 好，而航母毫无疑问会get到他这G点xd 10/25 11:54
17F：→ wl00669773: 大家会说航母装甲薄弱，可是如果按费舍尔的视角，他 10/25 11:57
18F：→ wl00669773: 会说航母装甲比战舰厚，因为战舰根本进不了自身射程 10/25 11:57
19F：→ wl00669773: 内就会被航母击沉或击退，这样航母的装甲等於无限大 10/25 11:57
20F：推 b160160: 推 10/25 15:11
21F：推 viking0518: 武藏表示：我很会拉怪吸仇恨好吗？（X 10/25 15:17
坦到死了 主C都没来R
22F：推 CODDDD: 结果美国人在10、20年代仍坚持低速的"标准型主力舰"设计 10/25 23:14
23F：→ CODDDD: ，就算是後来16英寸的"三年计画"还是觉得速度无所谓，只 10/25 23:14
24F：→ CODDDD: 有列克辛顿战巡是个例外 10/25 23:14
25F：→ kira925: 其实大和不能算慢 主要是他X的IJN不敢出他 10/26 13:26
27F：推 saberr33: 大和26节还28节算慢吧？ 10/26 20:15
新造舰来说算慢，可是对日本来说除了金刚级没有别的战舰比他快了
勉强能用，且体量大高海况时的航行能力不错
※ 编辑: wl00669773 (36.239.115.161 台湾), 10/26/2020 21:28:27
28F：推 diablo81321: 可是列辛顿级後来全部改成航母了呀 10/27 23:15
29F：→ CODDDD: 大和长宽比7：1，高速适航性优秀，爱荷华8：1高速时就很 10/28 10:27
30F：→ CODDDD: 稳定性就很差，何况她跑的比大和快 10/28 10:27
31F：→ PAULDAVID: 我偷偷说喔 我总觉得二战美国的船身或者传动不知道哪边 10/29 10:10
32F：→ PAULDAVID: 有问题 总觉得美式新造舰的等速吨位马力比 劣於英法舰 10/29 10:11
33F：推 goodrain: 楼上，美式设计都耗油啊（误 11/03 08:14
34F：推 PAULDAVID: 会不会因为都是开战前急造 方案评选走完就画图开工 来 11/05 21:35
35F：→ PAULDAVID: 不及做更深入的水槽动力试验？ 11/05 21:35
36F：推 a5mg4n: 英国船基本上以降低最高航速时的阻力作为目标，但美国更考 11/07 11:54
37F：→ a5mg4n: 虑巡航速度时的阻力 11/07 11:54
38F：推 PAULDAVID: 懂了 居然忘了当年的优化只能针对性选择速域段 法国也 11/08 06:36
39F：→ PAULDAVID: 不需长途理应是高速优化 是说英国把巡航居次是基地多? 11/08 06:38
40F：→ wl00669773: 英国的海上运输线一堆基地 不太需要跨越大洋 11/08 08:41
41F：推 PAULDAVID: 既然已经确认美船极速落差是船型优化问题 说到美车耗油 11/13 08:27
42F：→ PAULDAVID: ...相对德国超频 法国小锅大输出 大家常说的美国锅炉高 11/13 08:27
43F：→ PAULDAVID: 压优势是显现在什麽地方？ 11/13 08:27
45F：推 madaoraifu: 维托里奥级算是集中了各种战列舰的精华，除了短腿 11/16 11:45
46F：→ madaoraifu: 只在地中海当近海王者，加强续航力也是浪费资源就是 11/16 11:45
47F：→ wl00669773: VV只算的上有创意，哪有集中精华...光没有雷达就输到 11/16 12:19
48F：→ wl00669773: 脱裤，水平防护普通，且二战火炮超重弹大於重弹嗑药 11/16 12:19
49F：→ wl00669773: 防空一贯的轴心水准... 11/16 12:19
50F：→ wl00669773: 水下防护也是隔壁黎赛留强 11/16 12:21
51F：推 kamadevas: Glorified armoured cruiser是带讽刺意味地说「有个响 11/16 19:36
52F：→ kamadevas: 亮称号的装甲巡洋舰」的意思 11/16 19:36
感谢补充翻译!学习了
53F：推 montmartre: 问一下原po，以海军火控系统一书来説，美俄都有推出鱼 11/18 12:22
54F：→ montmartre: 雷战列舰的计画，为何最後都腹中胎死？ 11/18 12:22
先给你思考看看
你觉得要执行雷击任务，最重要的是甚麽？
55F：推 montmartre: 高速接近，贴者敌人发射，因为鱼雷射程短又慢（相对於 11/18 13:13
56F：→ montmartre: 炮弹）。关於高速接近这点，战列舰不适合？ 11/18 13:13
1.一战後随着主炮口径的增加和火控性能的提升，战列舰交战距离拉长
2.传统战列舰航速不足以抢占雷击位置，且雷击位置不适合炮击，炮击位置不适合雷击。
如果你这艘船有大口径主炮又有鱼雷，就会很尴尬阿！要打远也不对要拉近也不对
当然，你也可以搞一艘没有主炮只有鱼雷的高速大型舰艇然後叫他Battleship也不是不行啦！
阿不然口径降到203mm，然後带上鱼雷...
跟重巡有87%像
※ 编辑: wl00669773 (210.241.31.153 台湾), 11/18/2020 13:21:00
57F：推 montmartre: 谢 11/18 13:35
58F：推 bladesinger: 鱼雷就像霰弹枪，近距离中了会很惨，但是大口径主炮 11/30 10:29
59F：→ bladesinger: 是步枪，在开放战场上抱着霰弹枪去跟一堆步枪打只有 11/30 10:29
60F：→ bladesinger: 在玩电玩才会考虑 11/30 10:30