作者saltlake (SaltLake)
看板Warfare
標題[閒聊] 火器時代人海戰術的對策
時間Wed Aug 5 18:25:14 2020
美國在韓戰遇上解放軍之前，似乎沒面對過人海戰術? 至於歐洲
方面，對於人海戰術最有經驗的似乎是德國? 畢竟一次世界大戰
就要面對帝俄的灰色牲畜大軍，而二次世界大戰又要對付士兵猶
如從農場裡收割來投入戰場的蘇聯。
德國和美國開發出來的對付人海戰術的方式有怎樣的異同?
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1F：推 deluxe: 這最該問問祖魯戰爭的英軍 08/05 18:29
2F：→ kuma660224: 數量差距沒有真的多到能人海啦 08/05 18:40
3F：→ kuma660224: 是集中到局部優勢最大化的戰術 08/05 18:40
4F：推 lolen: 人海戰術很吃後勤，光是把人海像運送屠宰動物一樣送去前面 08/05 18:50
5F：→ lolen: 當砲灰就很吃運輸能力了，往往人海戰術後繼無力也是後勤跟 08/05 18:51
6F：→ lolen: 不上所導致 08/05 18:51
7F：→ fw190a: 人海戰術（電影）。先查一下想像跟實際的差距吧 08/05 19:54
8F：→ montmartre: 其實應該稱為人浪戰術，組成一波波的散兵線往前沖， 08/05 20:09
9F：→ montmartre: 散兵線之間有間隔；一次大戰初期，參戰雙方都是用此 08/05 20:09
10F：→ montmartre: 戰術，你憑啥覺得歐美軍隊沒遇過人海戰術？ 08/05 20:09
11F：推 hazel0093: 人海戰術 不等於 萬歲衝鋒 08/05 20:31
12F：→ hazel0093: 一般人印象中的人海戰術 大概就是日軍拿軍刀往機關槍 08/05 20:32
13F：→ hazel0093: 的那個畫面吧 08/05 20:32
14F：→ ja23072008: 只送人上前線才不需要後勤，彈藥糧食不會自己走。一 08/05 21:31
15F：→ ja23072008: 般步兵戰術衝鋒只會攜帶部份給養，衝擊成功後，後勤要 08/05 21:31
16F：→ ja23072008: 趕快接上來，韓戰志願軍則是像布魯西洛夫攻勢。 08/05 21:31
17F：推 wanters: 1.種香菇 2.縱深防禦+縱深打擊 08/05 22:05
18F：推 iwinlottery: 巴西龍二戰就一人滅了一個師了 08/05 22:06
19F：推 csi9507121: 空地一體戰，使用空中打擊人海戰術方的後方交通節點 08/05 22:09
20F：→ csi9507121: 將敵軍前線部隊跟後方預備隊的交通線癱瘓抵銷兵力優勢 08/05 22:10
既然網友提到空軍，這讓人想到冷戰期間，美軍似乎也考慮到面對前蘇聯在
空軍方面的波浪攻勢?
另外前蘇聯因為海軍實力不及美國海軍，曾經開發出飛彈飽和攻擊的戰術意
圖以此殲滅美國的航空母艦團? 結果刺激美國海軍開發出方陣快砲和神盾等
武器系統?
21F：推 lostkimo: 火海vs人海。兩種都是一種資源。就看誰資源多 08/05 22:31
22F：推 lostkimo: 戰術方面只是將各種資源做最有效率的使用 08/05 22:35
突然回想到當年橫掃歐洲的法國之光拿破崙，似乎也經常帶著法軍以寡擊眾打敗
歐洲各王家聯軍? 固然拿皇名言︰正義(勝利)站在大砲多的一方。概念上也是強
調以火力擊敗敵軍。
但是記得所謂標準戰術上，不是有所謂靠運動戰比方內線優勢擊敗兵力更雄厚的
外線敵軍? 那麼對抗人海戰術或者說波浪式攻擊，有沒有用火力暴力殲敵以外的
戰術可用?
※ 編輯: saltlake (114.44.194.70 臺灣), 08/05/2020 22:39:35
※ 編輯: saltlake (114.44.194.70 臺灣), 08/05/2020 22:43:02
23F：推 pedro0930: 你知道敵人會從哪裡出現當然就可以預先準備火炮 08/05 22:53
24F：→ pedro0930: 但你在想的人海基本上是很低級別的戰鬥, 通常發生的事 08/05 22:53
25F：→ pedro0930: 是一個連的陣地被整個團攻擊, 所以他們會覺得敵人很多 08/05 22:55
26F：→ pedro0930: 只是他們靠前夜滲透和梯次攻擊嘗試以最快的速度進入近 08/05 22:57
27F：→ pedro0930: 距離戰鬥讓火炮無法施展, 盟軍在被攻擊前不會發現到敵 08/05 22:57
28F：→ pedro0930: 人在集結 08/05 22:57
29F：推 zwy: 真正人海戰術應該是像日軍攻打203高地那種的吧?當然就是壕溝 08/05 23:22
30F：→ zwy: 鐵絲網加上機關槍給他狂掃 08/05 23:23
31F：→ reich3: 人海戰術讓人不自覺地想到德法馬恩河會戰跟日俄203高地 08/06 00:14
32F：推 goodgodgd: 單純把人送上去死，只有人海，沒有戰術吧？ 08/06 10:18
33F：推 hazel0093: 北伐有丟那媽衝鋒 就是大刀隊往輕武器的臉上撞 但對方 08/06 11:17
34F：→ hazel0093: 一般火力沒強多少 士氣崩掉就散了 08/06 11:17
35F：→ kuma660224: 一戰有戰術啦 衝鋒前的重砲壓制之類 08/06 12:24
36F：→ kuma660224: 問題只是機槍與掩體太厲害... 08/06 12:24
37F：→ kuma660224: 壓制完有幾門機槍還在就砍草無雙 08/06 12:25
38F：→ kuma660224: 一戰抗炸掩體越挖越深 越做越強 08/06 12:26
39F：→ kuma660224: 就是對抗攻擊方的”戰術“ 08/06 12:26
40F：推 otis1713: 對付這種，沙漠風暴就示範過了 08/06 13:29
41F：→ otis1713: 鴉片戰爭、中法戰爭也有戰例 08/06 13:30
42F：推 overno: 一戰法國也玩過人海戰術，只是剛好撞上德軍的交叉馬克沁 08/06 18:24
43F：→ overno: 火網 08/06 18:24
44F：推 overno: 葡月政變時新政府面對人海持槍的抗議勇武派，拿破崙則是 08/06 18:27
45F：→ overno: 用 大砲散彈應對 08/06 18:27
46F：→ KYALUCARD: 痾 法國那個應該不叫人海戰術 08/06 20:33
47F：推 T50: 不是沒遇過，北軍打南軍都堆人了。是沒預判到共軍的路線以及 08/06 23:04
48F：→ T50: 火力，就像法軍被突破馬其諾防線一樣，意料之外的攻擊很容易 08/06 23:04
49F：→ T50: 打崩敵軍的戰線，只是共軍的後勤跟規模輸給德軍，無法包抄殲 08/06 23:04
50F：→ T50: 滅敵人。讓韓戰的戰術成果被局部前線的記載給替代 08/06 23:04