作者fragmentwing (片翼碎夢)
看板Warfare
標題[問題] 為什麼戰鬥機的作戰半徑沒再增長了?
時間Thu Feb 6 10:55:26 2020
如題，查來查去
歷史上作戰半徑最長的戰鬥機好像就是野馬了
(維基上寫作戰半徑2092km，當初看到時還以為錯看到航程去了)
是因為沒必要嗎?
還是把作戰半徑的提升需求轉交給MQ-25之類的空中加油機去了?
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1F：→ Clarkliu: 作戰半徑被駕駛員的膀胱限制住了 02/06 11:18
2F：→ fragmentwing: 可是現在戰鬥機比以前飛得更快 膀胱一樣的話應該還 02/06 11:24
3F：→ fragmentwing: 是能撐更遠才對 02/06 11:24
4F：→ b18902040: 不就靠航母嗎？ 02/06 11:49
5F：推 kingstongyu: P-51無法在航母上起降,只能用運的 02/06 11:51
6F：推 Oswyn: 為護航轟炸機、但現在有巡弋與各式長程導彈 02/06 11:52
7F：→ kuma660224: 因為後來追求重型化+超音速化 02/06 11:53
8F：→ kuma660224: 用拼油超大推力來對抗阻力 02/06 11:54
9F：→ kuma660224: 現代長程戰機空重跟二戰B17轟炸機同級 02/06 11:55
10F：→ kuma660224: 高速機燒油太快 要再增程 油箱要超大 02/06 12:01
11F：→ kuma660224: 但油箱大 阻力也變大 所以動力要更大 02/06 12:01
12F：推 Schottky: 會不會是中文維基百科所寫的P-51作戰半徑數據算法不同 02/06 12:02
13F：→ kuma660224: 不限制規格 重量體積會惡性循環衝高.... 02/06 12:02
14F：→ kuma660224: 而且現在有空中加油技術 .... 02/06 12:02
15F：→ kuma660224: 乾脆滿足一定戰術需求就好 其他靠空中加油 02/06 12:03
16F：→ kuma660224: 或是海外朋友多，盟友家轉場 02/06 12:03
17F：→ kuma660224: 你要更長腿又要高G高推重比 02/06 12:04
18F：→ kuma660224: 那連FB22都有點勉強..... 02/06 12:04
19F：→ fragmentwing: 可惡 找不到計算方式不同那段 02/06 12:10
20F：→ fragmentwing: 感謝k大解說 02/06 12:11
21F：推 tim1112: 英國在福克蘭戰役就示範過連續空中加油的技巧了（連加油 02/06 12:57
22F：→ tim1112: 機都可以加油） 02/06 12:57
23F：→ kuma660224: P51或零戰那時代 最大航程常常是超低速 02/06 13:36
24F：→ kuma660224: 馬力降到最低 平直翼升力大 半滑翔狀態 02/06 13:37
25F：→ kuma660224: 零戰用低轉速秘技+外掛油箱 可飛6-8小時 02/06 13:40
26F：→ kuma660224: 你想像一下北高開車拉回 不能進休息站 02/06 13:41
27F：→ kuma660224: 也不能下交流道路邊停車 02/06 13:41
28F：→ kuma660224: 睡一下，醒來已在英靈殿 02/06 13:43
29F：→ kuma660224: 現代高速機 太慢容易失速 噴射也不適合低速 02/06 13:43
30F：→ kuma660224: 二戰機速度慢 就算多掛副油箱阻力也還好 02/06 13:45
31F：→ kuma660224: 現代機掛滿副油箱雖增滯空時間 02/06 13:46
32F：→ kuma660224: 但腿長無法跟時間成正比 因為高速阻力大 02/06 13:46
33F：→ kuma660224: 現在唯一能玩的長腿秘技 大概是VG翼 但太貴 02/06 13:47
34F：→ kuma660224: VG翼弄成很小後掠+較高旁通比渦扇 02/06 13:49
35F：→ kuma660224: 就是F14達成遠程巡航的玩法 02/06 13:50
36F：→ kuma660224: 美帝現在搞變循環引擎 也能讓低速效率改善 02/06 13:51
37F：→ kuma660224: 拼長腿的趨勢 其實是讓自己能慢下來省油 02/06 13:52
38F：→ fragmentwing: 咦?我以為變循環是追求高速下的燃油效率，它不是在 02/06 14:36
39F：→ fragmentwing: 渦輪扇和沖壓之間切換嗎?現在比較普遍使用的渦輪扇 02/06 14:36
40F：→ fragmentwing: 應該是在低速時效率較好吧 02/06 14:36
41F：→ kuma660224: 不，現在固定旁通比，不見得適合中低速 02/06 15:23
42F：推 kira925: 渦扇與渦噴拉 02/06 15:23
43F：→ kuma660224: 像F119為追求高速 旁通比太低 02/06 15:24
44F：→ kuma660224: 渦扇是比渦噴在次音速省油 但旁通比仍有影響 02/06 15:25
45F：→ kuma660224: 變循環也是渦扇 但旁通比例可變 02/06 15:26
46F：→ kuma660224: 全關就像渦噴 不是衝壓 02/06 15:27
47F：→ kuma660224: 不用固定某個比例 所以全開通常也會更大 02/06 15:28
48F：→ kuma660224: 至少肯定比F119還大 02/06 15:28
49F：→ fragmentwing: 原來是在渦扇和渦噴之間切換，被j58那個把沖壓和渦 02/06 17:21
50F：→ fragmentwing: 扇塞在一起，又號稱類可變循環的說法給誤導了 02/06 17:21
51F：→ fragmentwing: 就覺得渦扇和沖壓兩個結構差那麼多怎麼變過去的XD 02/06 17:23
52F：→ fragmentwing: 衝壓 02/06 17:26
53F：→ kira925: 應該這樣說 目前大國想要做的是渦噴切渦扇 渦噴切衝壓 02/06 18:17
54F：→ kira925: 也一樣是變循環 但是目前戰鬥機應該是沒這種需求 02/06 18:17
55F：推 hgt: 我覺得是武器載運量的問題，如果武器載運量沒上去，戰鬥機 02/06 21:05
56F：→ hgt: 航程越大遇到的敵人越多，就更危險 02/06 21:06
57F：推 kira925: 並不是 而是設計平衡問題 02/06 21:19
58F：推 JosephChen: SAM普及後，護航的重點就不是伴飛攔截敵機 02/06 21:35
59F：推 JosephChen: 而是SEAD、電戰等，或者減少轟炸機被攔的機會 02/06 22:18
60F：推 jetzake: 應該說 飛機這東西用在戰爭上最初是偵查和投射炸彈 02/07 01:16
61F：→ jetzake: 為了破壞敵方飛機的效果 開始出現攻擊飛機的所謂戰鬥機 02/07 01:17
62F：→ jetzake: 這就決定了戰鬥機的需求就是在攔截和護航兩個方面 02/07 01:18
63F：→ jetzake: 現代來說 攔截任務有時候還是非要戰鬥機不可 02/07 01:19
64F：→ jetzake: 護航就不太一定 因為轟炸機的航程也差不多去到極限了 02/07 01:20
65F：→ jetzake: 超過航程太多的 要嘛直接用ICBM 要嘛分段護航即可 02/07 01:21
66F：→ jetzake: 實在沒有什麼非得做大航程戰鬥機的需求 02/07 01:22
67F：推 starzodiac: 可能研發彈道飛彈比較實際 飛機太貴了 02/07 19:56